五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】3月6日利比亚局势更新 -- 种植园土

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家园 没刺刀的56冲多了,关键是看准星

原版的AK准星左右两边各有一片弧形的护翼(不许想歪),我们认为在昏暗条件下射手容易把护翼错当成准星。所以我们的56冲换成了一个完整的圆环保护准星。这才是最靠谱的识别办法。

家园 小插曲:乌龙的麦克风

继卡梅伦的SAS闹剧之后,美国国防部长又因为未提防摄像机麦克风闹出了乌龙事件:

环球网消息:

日前突访阿富汗的美国国防部部长罗伯特·盖茨在与驻阿富汗挥官彼得雷乌斯会面时开“玩笑”称要“军事入侵利比亚” ,这段对话被电视台的话筒意外记录下来。

  俄新网3月8日报道,7日盖茨访问阿富汗为“误炸”当地平民致歉。美驻阿指挥官彼得雷乌斯在机场迎接盖茨时开玩笑说:“我看您这次的飞机比往常要多,是准备进攻利比亚或类似什么的吗?”盖茨同样以开玩笑的语气回答:“说对了”。

  报道称,美国防长及其他官员不止一次表示美国人不打算入侵利比亚,尽管这获得同盟国的支持。在7日的新闻发布会上,盖茨再次强调美方采取任何军事行动都必须获得国际社会支持。

但环球网上述翻译不太准,现把视频上的英文原话记录下来重新翻译:

英文原文:

彼得雷乌斯:Welcome back, sir.Flying a little bigger plane than normal.You wanna launch attack on Libya or something?

欢迎回到(阿富汗),长官。您坐的飞机比平常大一点呀--准备攻打利比亚还是怎么着?

盖茨:Yeah, exactly(开玩笑语气)是呀,一点不错

家园 禁飞就要对对方的防空武器进行攻击压制。

人家顺便炸掉暴露的坦克,你还能说你只能炸高射炮不能炸坦克?坦克,装甲车不是也有高射机枪吗?科索沃禁飞后,南斯拉夫的装甲兵,炮兵就基本无用了。当然公路上的皮卡就说不清了。不过对现代战机,高射机枪基本上是打不到的,误炸了就误炸了。不过禁飞不等同近地支援,一般要雷达发现了飞机起飞,作战飞机才会穿越边境。

家园 UN禁飞区提案是一定要提的, 俄国是一定要否的

就是大家都知道是过场,大家也要一本正经的辨论一番.但禁飞区是一定会有的. 其实英美都希望只要出特种兵在地面,打阿富汗式的特种兵引导空中火力, 土著武装扫荡余匪的力量放大者(force multipler)战斗. 问题就是这就要和部落主义和原教旨主义的本盘合作了. 英国就在这个地方吃了瘪, Mi6送上门被人羞辱, 人家是反卡扎菲不是带路党. 其实要找也要找原政府军的反叛头领, 找不到可以用反间计和造势机器造出了. 比如在扎维耶废墟里找出个抵抗英雄之类的, 被卡扎菲活捉, 然后CIA设法营救出来.

家园 卡扎菲空军账面与实际

从摧毁的图片看,大批高射机枪、高炮,整排整列地烧毁在仓库里。即便如此,东部叛军还是拿到了许多。

早在70年代初,利比亚从法国买了许多“幻影”飞机。为了解放西奈,利比亚支援埃及约100架幻影。但后来埃及-利比亚闹不愉快,埃及把飞机又退回来。70年代末,利比亚有大约6个中队的幻影(按150架算吧)。

后来又买了约110架的米格-23(截击型和攻击型各一半),80年代买了将近80架米格-25飞机,70架米格-21歼击机,另外苏-22,苏-24、图-22等数量不详。

利比亚以往主要用米格-23对外。1977年7月同埃及的边境战争中,一架米格-23被埃及的米格-21击落,整个任务也被迫取消了。1979年初,在艾斯-索卢姆(as-Solum)上空,利比亚的2架米格-23MS与埃及米格-21玩格斗,但是埃及米格-21装备了美制AIM-9J-1响尾蛇导弹,被击落1架。

美国和利比亚空战两次。

第一次空战发生在1981年8月19日,美国两架F—14飞机在锡德拉湾进行空中巡逻。其机载雷达发现迎面70多公里处飞来两架利比亚飞机,F—14即以疏散队形(间距3公里)朝目标机飞行,而利比亚两架苏-22保持密集队形(间距150米左右)迎面飞来。当F—14判明目标后,飞机开始转向,准备与苏-22并列飞行,以示警告。此时,苏-22长机在没有进入合适的射击位置的情况下,就匆匆地发射一枚“环礁”空空导弹,未击中目标。F—14双机立即应战,长机通过转弯机动,迅速占据了苏-22僚机后方的位置,但未急于发射导弹。当苏-22僚机偏离太阳方向时,F—14长机发射一枚“响尾蛇”导弹,一举击落苏-22僚机。与此同时,F—14僚机机动到苏-22长机的后上方,在距离800米左右时,当机立断,发射了一枚“响尾蛇”导弹,击落了苏-22长机。整个空战过程约1分钟左右。

第二次空战发生在1989年1月4日。两架F—14飞机在地中海上空进行战斗空中巡逻,机上各挂装两枚“麻雀”和两枚“响尾蛇”空空导弹。美国的E—2C预警机首先发现了两架米格-23飞机向F—14飞来。在双方相距约130公里时,F—14的机载雷达发现了目标。双方在接近过程中,进行了多次进攻性机动和规避性机动动作。在相距22公里时,F—14长机向米格-23长机发射一枚“麻雀”导弹,未击中目标;在相距18.5公里时,F—14长机再次用“麻雀”导弹攻击米格-23长机,仍未击中。这两次攻击都是迎头攻击。当双方相距10公里左右时,F—14解散编队,长机左转弯、僚机右转弯;而米格-23编队则向F—14僚机方向急转弯。F—14僚机在与米格-23僚机相距9公里时,用“麻雀”导弹实施迎头攻击,发射一枚导弹即击落目标。F—14长机迅速右转弯,占据米格-23长机的后侧位置,在相距2.8公里时,发射一枚“响尾蛇”导弹,击落目标。两架F—14安全返航。整个过程中,米格-23双机未实施攻击。

目前的账面上,据说

利比亚空军兵力2.2万人(包括防空军)。编有1个轰炸机中队、13个攻击战斗机中队、9个战斗机中队、2个侦察机中队、9个运输机中队。作战飞机420架,武装直升机52架。

轰炸机:图-12型6架。

攻击战斗机:“幻影”58架、“隼”式30架、米格-23型55架、苏-20—/22型45架、苏-24型6架。

战斗机:“幻影”21架、米格-21型50架、米格-23型75架、米格-25型63架。

武装侦察机:“幻影”5DR型4架、米格-25型7架。

运输机:安-16型等共78架。

攻击直升机:米-24型40架、米-35型12架。

直升机:米-8/-17型等共118架。

教练机:G-2型等共251架。

空地/空空导弹:若干枚。

防空军:隶属空军,编成1个指挥控制系统和5个防空区。编有4个SA-5A导弹旅、5~6个SA-2导弹旅、2~3个SA-3导弹旅、3个SA-6/-8导弹旅。

,利比亚一架“米格23”战机当天在的黎波里参加空中表演时坠毁,机上两名飞行员全部罹难。[/QUOTE]

估计实际有作战能力,只是其中一个零头。倒不是缺零配件。卡扎菲从苏联进口了变态多的零配件,另外还有大量米格-23也封存在沙漠中。但是到现在米格-23未出动。主要是米格-21出动。似乎是飞行员和地勤力量不足的原因。

家园 这事很复杂,美国一介入,就有责权关系,很难应付.

美国人现在没钱,没兵,理上也不足,

如果因理上差不多的好象可以而介入,那就有可能被要求投入兵和钱,他现下是一样没有啊!

现在的关键就一点,钱,卡可掌握资金,在现在国际禁的之外,还有多少.

说白了,卡怎样是一回事,可以肯定的是,想替代他的部落长官,好不了多少.

最多是更偏向本族一些,作一些公共收缩.

无外如此,

不过卡搞这么多年,也够可以的,就这么个水平,

中国的水平还差的远,最好就是随大流,等事态稳定了,再作相应判断.

卡的钱如果没被完全限制,胜算比较大,

部落,胜了也是麻烦,

但最好是随大流,

中国的实力,还没到对中东说三道四的地步,

现下能自保,就不错了,大进步.

家园 他现在手里没有幻影5系列的飞机

在2001年后,陆续卖给了巴基斯坦空军,包括库存的配件。利比亚现在最好的战斗机也就是幻影F1系列和MIG-25(能不能飞待查)

从以往的情况看。现在他手里在现役的MIG-23多是MIG-23ML。

PS,巴基斯坦空军从全世界搜罗二手的幻影3/5,甚至从黎巴嫩把经历了内战的那些幻影3给买走了。

而关于利比亚运输机队(包括民用的和军用的)最有意思一点的就是----他们有在利比亚阿拉伯航空客运公司/Libyan Arab Air Cargo名下的AN-124。

家园 有意思。幻影维护费太高了,小巴问什么要找这个麻烦?

不过,飞机到了小巴飞行员那里,和利比亚飞行员比,那是天壤之别呀

家园 感谢你每日更新

这一系列写的很不错,言之有物,有事实,有引用,还有比较简短但中肯的分析,每天都看的人感谢一下。

家园 那地方的确是一个武器仓库
家园 因为当时和印度的力量对比迫使他们这么干

从90年代到21世纪初的很长一段时间里,巴基斯坦手里没有钱买更好的三代机,而价格能接受的则买不到----俄罗斯的SU-27系列根本没有办法考虑(倒是有俄罗斯军火掮客动过这个念头),订购的F-16被压下,F-15根本想都不敢想,幻影2000,即使是二手货,法国人也卖的太贵。而JF-17当时还没成型。

而和印度的空中力量对比在进入90年代后又急剧恶化,印度先是从80年代起就引进了60多架能带中距弹的MIG-29,然后又是一百多架的SU-30系列,虽然说是分批交货,虽然说也是问题不少,但终归有超视距作战能力。

而巴基斯坦在2001年美国解除军火禁运,获得F-16C/D后,才第一次有能发射中距弹的三代战斗机,之前最好的战斗机就是那30多架没有发射中距弹能力的F-16A/B,其余的战斗机就是歼-7和幻影3/5系列,还有不少歼-6。

而幻影3/5系列一方面是高空高速性能和机动性尚可,还能在国土防空时发挥作用,幻影3也能带玛特拉系列中距弹,不过性能不是很好,不如麻雀和R-27。另一方面也是因为幻影5的对地攻击能力比歼-7和强-5要好的多。巴基斯坦的国土纵深太浅,如果爆发和印度的全面冲突,在不使用战术核武器的情况下,必须在战争的开始阶段就遏止住印度军队的进攻,所以就必须加强战术航空兵的对地攻击能力,因此在质量实在不能对对手形成优势的时候,也只能先尽量提高自己的数量---尽管在数量上他们也是逊于印度空军。

总之,他们当时就是没有办法,好的战斗机或者是不能买,或者买不起,数量上也落后于对手,于是只能先扩充质量还说的过去的便宜装备的数量,能扩充多少,就扩充多少。他们当时几乎把世界上能搜罗来的幻影3/5都搜罗到手,连黎巴嫩那十几架60年代生产的都没放过。

买的很大一部分是作为零件使用的,比较新的分配给作战部队使用,有些经过改装,有核攻击能力----而他们对手的核武器载机则是新的多的幻影2000和美洲虎。

通宝推:铁手,
家园 美国很可能是判断反卡扎非的势力确实和基地组织有千丝万缕的

美国很可能是判断反卡扎非的势力确实和基地组织有千丝万缕的联系。所以美国动手帮忙的话很可能是费老劲打跑了卡扎非,结果要面对一个新的塔利班。但是西方对基地组织究竟有多少影响力不清楚,所以派了8个英国人试探。

家园 利比亚政治比较复杂,军事比较简单

南联盟山地战,塞族军队隐藏得多好啊,北约还是从空中控制局面了,塞军完全无法机动--虽然塞军最终撤出的时候,编制完整,士气也不差。

卡扎菲的部队战力完全不能和塞军相比。利比亚的地形特点决定机械化部队战力远大于轻步兵。但失去制空权,机械化部队在孤零零一条沿海岸线的主要公路上,就成了活靶子。

从军事上讲,美帝击败卡扎菲是轻轻松松的.

但政治就复杂了

家园 土共107火箭炮果然是到处泛滥啊
家园 我也觉得谈不上什么效果不好

都知道这是投名状。接下来就是跟西方国家的黄金十年。

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