五千年(敝帚自珍)

主题:土共这次开了一个很恶劣的先例 -- 老广

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家园 想问楼主一个问题

以你坚持的道义,在卢旺达大屠杀时,如果你有能力制止,但还要坚持不干涉内政吗?

家园 吃着碗里的,看着锅里的。谁想端起这口锅就忽悠谁

拿合同金额开口说话不过是漫天要价而已,当然不排除央企100%带资入场的可能性

家园 .

.

家园 del

家园 我们跟美国人不同

美国人是装的,咱是玩真的。

家园 看帖的感觉就是老广的观点在一步步退却。

所谓道义的旗帜,TG的不干涉内政的道义,和西方的普世价值的道义。人权高于主权的道义,哪个更在世界上更有市场,当左派不难,但是当一个理性理智的左派不容易,世界的媒体舆论哪个道义旗帜是主流?老在自己窝里抱团取暖,不去客观分析,吃亏的会是谁?就中国现实来说是美分精英和毛左派相比谁的力量大?你要以河里的比例来分析,准确吗?

中南海外卖部和人家的交易都通知你了吗?付出和得到的利益非得在利比亚这地方来算?我啥都不知道,所以我就不去妄言边缘化,打酱油,谴责就为了一定当时有用?当时没用就不谴责?那南沙钓鱼岛除了现在一举拿下就沉默得了呗。

家园 这一篇可以领一块

哥,我是正话反说,你懂的

家园 主要看非盟和阿盟的态度

我认为最主要的是非盟和阿盟的态度,这俩位都要设立禁飞区,中国能反对吗?如果非盟和阿盟反对,中国肯定支持非盟和阿盟的。至于坚持老广的原则,那就是一个烂好人了!得罪卡杂非和得罪飞盟和阿盟,当然是得罪卡杂非!!

家园 求全责备。没到这个程度。

根据楼主的陈述,包括续帖,我的了解是,如果老土出头否决,那么一方面因为老土和老卡的关系不好,从而会误导观众,认为老土是宋襄公,另一方面将会得罪主动提出动议的阿盟等;老土这次弃权票,带来的损失主要有两个方面,一方面是看起来没有继续坚持原则,如楼主强调,另一方面是没有借机给美国的国际形象增加一笔什么东西。

这样平衡一下,老土也不能说损失太大。简短截说,有得有失。一方面,设立禁飞区是联合国规定里面存在的一种手段,简单地用内政外政划分,和实际情况不太匹配;从联军的实际操作来看,连阿盟也看不下去了,说明禁飞区这个事还真可能是个好经;最后,动议是老卡的阿盟提的,老土硬顶算什么?好像一个老头向官府申诉自己的儿子忤逆,别人非要跳出来说你儿子是好儿子,那恐怕才是干涉内政。最后,无论是按虽远必诛还是按恩怨分明,老土为老卡硬抗都不合原则。乱搞什么敌人的敌人是自己的朋友,那才是最没有原则的事情。最后的最后,所有国家都知道,老土的原则就是,我有自己的原则,不合我原则的事情我就保留意见,这次的弃权也是这样。

当然了,老广的说法也有道理。简单地说,我的感觉是,说丧失原则并带来严重后果,现在还为时过早;说失掉了一个打击欧美的好机会,可能是这样的。但是哪怕顶住这一次,接下来的一次就在眼前;极有可能的情况。法国人连和反对派的联络都建了,怎么可能善罢甘休?

总结一下,得:没有硬顶从而陷入泥沼;给了阿盟面子,也给了联合国面子;让事实充分发展,教育阿盟,暴露欧美;收拾了老卡。失:所谓没有坚持不干涉内政的原则,失掉了所谓的坑美国的机会。对失的评价:老土坚持原则的原则是保留意见,而不一定是硬顶;本次顶住,还有下一次,欧美,特别是法国,是铁了心了的;坑美国的机会本身是个坑;即使失掉了一个机会,也只能说赚得少了,毕竟没赔,顶多是得失参半,得是大半,失是小半。

家园 中国没有不干涉别人

弃权也是干涉,只是中国从来是反对强权以内政为借口武装干涉一国内政的。

家园 谢谢忙总,学习中。
家园 我也写了三篇那么多字

不都是在说国家利益吗?

家园 其实我说了很多

就是非洲怎么办

家园 边走边看吧

嗯,那跟伊拉克差不多,欧美最终也不知道该怎么办。

家园 就是以沙特为榜样

沙特美国人不可能搞事,那么中国就可以趁机获取利益。汶川沙特是捐最多的,可以看出中国和他们关系不错。在非洲其他地方,在中国实力没有达到一定程度的时候,利益是沙滩上的城堡,基础很脆弱的。

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