五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】大邦者下流-对中国人口问题与国家定位的一些看法 -- wage

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家园 哎。你就是爱自说自话,也不注意是否符合逻辑。

我已经很明确的说了:中国的人口增长受限制,是没有参与全球化,国力增长失败的结果而不是原因;人口规模只是强国的必要条件而不是充分条件。否则按照你的说法,人口多就一定能拓展土地,18世纪中国人口比例世界第一,那么应该是全球霸主了?德国人口超过法国就决定德国胜利,那么怎么解释甲午战争人口大国中国输给小日本?理科生都知道,同时发生的事情并不一定有因果关系。其实流水不腐,人口只有在全球流动起来,巨大的人口才是威力巨大的武器。像当年的清朝与如今的印度贱民那样,死守一小块地方,那就是僵化等死而已。

然后我在重复一次,看美国,他的人口增长是靠本民族生孩子还是靠吸引移民加入?很明显是后者这正符合我说的大邦下流,汇聚百川的道理。谢谢你这次站在我这边提供资料啊:)

家园 我是数据说话呀

楼主解释了数据的一部分,我从另外一个角度解释同一套数据都不行?

此外,美国的自身增长和移民都很高,现在美国也是发达国家中生育率最高的

家园 送花得宝

一高兴忘记复制

家园 此贴被举报,为嘛?

本帖(曾)被判违规,无申诉/道歉帖,未达标。

家园 中华文明就是汉文明;其他都是点缀。你不服也不行。

再说;你开口就把十四亿人“被下流”了?

你TMD是 Who啊?

投草不够资格;用贴草;一草再三草;慷慨有余粪。。。。。。

口头下流的粪青被钉在历史的搅屎棍上;遗臭万年。。。。。。

围观群众掩鼻而过。

家园 为楼主的平和和中肯献花!

“因此就像土改中许多悲惨事列不能否定土改的总体正确一样,一胎化如今的诸多弊端不能成为从根本上否定计划生育的理由。因为当年的TG,无非是两害相权取其轻而已。”

如果人人都像楼主这样理性探讨,那无事不可以坐下来谈。

你能这样分析问题,证明你能理解TG政策的要义。但是,你注定要被反计分子攻击,因为他们的目的不是讨论问题,而是要取得议题的正确性,继而取得话语权,最终达到清算和打倒的目的。他们是有幕后老板的。

善良的人们总是低估别人的恶意和卑劣。各大中文网上持续几年的,有组织,有策略的反计浪潮还不让人警惕?

家园 当然可以,但是也要符合逻辑性呀。你怎么解释我列出那些矛盾

事实很明显,只有在技术水平,组织程度等许多其他条件相近的前提下,人口优势才会成为国家间竞争的重要因素。19世纪德国压倒法国,用人口远不如用普鲁士军事体制乃至俾斯麦的天才更好。

再回到美国增长上面,还是数据流吧。1861—1914年间的入境移民竟高达2730万,就是说人口增长的40%是由于移民引起的。请注意,这些移民中接近70%是处于创造性与劳动能力最好的青壮年,他们对国家强盛起得作用可不是出生了要抚养20年的婴儿能比的。甚至有美国内战是大量德国移民打赢的说法。因为美国是我明天要说的国家民族的重点,就先不要和我比数据流了:)

家园 呵呵,这么快就有鱼上网了啊,老子说的下流什么意思你不知道

就回去翻字典去,我是谁都可以,就不是你小学老师,呵呵。立此存照啊。顺便问下,投我草是不是也是你啊?

再说;你开口就把十四亿人“被下流”了?

你是TMD是 Who啊?

家园 草应该不是他投的

他的ID还没资格投草。

昨天我也是揪到个倒霉的娃,后来发现他没资格投草,他只是太激动太容易跳出来,就替某人背黑锅了。说不定连这种激动也是被人忽悠的。

现在广泛给数据帖中立帖以及不符合某派观点的所有帖子投草的,搞不好就只有一两个人,甚至只有一个人。只可惜投草不是实名的,乍一看满地的草好像有一个军团在活动一样。

家园 看到LZ有种知音的感觉

LZ同意的正是我所支持的,LZ反感的正是我所反对的。

确实,极端是解决不了问题的。现行的政策有其不合理性,但不代表该政策出台时没有适用性。时过境迁,利大于弊,才是今天我们要求变革的起因。否定这一点的人,我相信他们提出的建议才是可行性最低的。权衡利弊,取道中庸,因承历史,前瞻未来,这才是解决问题的思路。

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家园 搭车问个无关问题

最近去了趟广州,发现黑人很多。朋友说广州已经有30多万非法黑人移民了,不知数据可靠否?这样下去也是很大的社会问题啊。

家园 这里少打了个0

极盛期的1400万平方公里,缩小到了110万平方公里。

家园 中国在清末失去的土地并不能给中国带来多少人口,

蒙古国只有300万人口;

俄罗斯萨哈林55万,犹太20万,滨海200万,哈巴罗夫斯克150万,事实上整个远东联邦管区也才700多万人口;

哈萨克斯坦人口是1500万,阿拉木图直轄市和阿拉木州人口总计在300万上下;

藏南的人口约在100万左右;

这些地区由于本身不是宜居地区,所以可以承载的总人口目前看,未来一段时间内能否超过2000万都很成问题,根本抵不上一个台湾。这些土地面积上看是很多,但能解决中国多少人口是个问题。能源和矿产也许是个说法,但是我仍认为应该依农业生产能力来衡量人口。

清末这些土地的损失,导致的真正问题是中国人口多样性,更进一步的,还包括政治、经济多样性,的损失。而这种多样性,对于国家这样一个系统来说是至关重要的。

对于八九十年代的计划生育政策,尤其是强制性政策,我仍是负面评价。我不认为八十年代之后的生育率下降,计划生育是主要因素。换句话说,这一时期的计划生育政策,并没有如宣传的那样修正人口增长曲线。

另外,中国事实上已经放弃了部分粮食安全。

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