五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】关于高铁降速,提供两个材料供对比 -- 忘情

共:💬578 🌺4862 🌵105
全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 39
下页 末页
家园 人家的确不愿意签字是你超频,250技术跑350

日本人特地要铁道部写具结书,出事死人川崎重工不负责任。

今天4月16日胡锦涛要求:希望铁路部门保证安全万无一失。

要贪污把旅客的性命也搭上是不是有点令人发指了?

点看全图

外链图片需谨慎,可能会被源头改

家园 从这两篇讲话

我是看不出什么地方可以支持“利益集团胁迫降速”这种说法。相反通篇不离“安全”二字,这不是一般泛泛强调安全的过场话,而显然表明时下面临的主要问题是安全可靠性的问题。这里很多人迫切希望看到中国进步的心情可以理解,但下结论却太草率,一厢情愿。这里面的内幕究竟如何,我想象忙总这样的才有可能有实质性了解。

家园 劝您还是跳出部门本位想一下

官员放弃面子?但凡新线开通,但凡新车型试验,跨越必定站在机头自己作试验品,为了面子连自已的性命都不要了?

现在的减速就是向其他利益集团低头,就是无力面对目前动车所人员素质低下,厂家售后服务期满后焦头烂额的无能举措。

看你的原话,你也是知道现在动车运行是存在问题的。您的意见是咬牙顶硬上,冲过去就好了。这种大无畏的精神自然是值得佩服的。不过不知道您这个顶硬上,需要顶多久。所谓的人员素质,所谓的售后问题,需要多长时间才能解决?三个月?六个月?一年?

别忘了,在您顶硬上的同时,每分每秒都有动车以350公里的高速载着几千条人命在国家的干线上飞驰。这些人只是想要平安回家。他们可不是来陪铁道部交学费的。

要顶硬上,回铁道部试验基地去,想跑300,想跑500,随您便。运营线路,保证不了安全,那该降速就要降速。

通宝推:午茶,
家园 冷笑一声

世界上哪个行业,哪种交通工具会没有问题?真要尽善尽美,还要继续改进研发作什么?不是尽善尽美就不能用?波音飞机总是成熟机型吧?投入运营几十年的737还能发现大面积隐患,全球停飞更换零件,你咋不说停掉飞机呀,飞机出事可是全军覆没的,没人愿意陪航空企业交学费。就是咱国内航空,就真的全面掌握了飞机维修技术?问问老萨,许多维修还得依赖原产厂家。但这就能推导出中国人别用先进飞机的结论?

至于汽车,大面积召回事件还少吗?出了那么多事故,也没见谁要让汽车降速,要让汽车退出市场回厂家继续试验去呀。

以上两个例子里,主要说的都是交通工具设计上的缺陷,如此都可以继续运营,在运营中发现问题,改进问题。为什么对动车要另眼相看?

高速动车已经大面积运营四年了,事实证明无论是线路,信号,动车本身是可靠的,设计上是没大问题的。但设计上没大毛病是否就意味着不出故障呢?恐怕没人会这么认为吧?

出了故障就得修吧?现在的问题是因为有厂家售后,所以动车所的人根本不愿意学人家的维修经验,总有依赖心理。厂家也不愿意教,教会了徒弟会饿死师傅的。

因为自家维修人员业务水平不够,就要开倒车,甚至一棍子打死。对比前面提到的飞机和汽车的例子,说轻点就是双重标准,说重点就是很难不让人觉得别有居心。

什么叫人员素质,什么叫维修技术?我认为就是见识过的故障多,积累的维修经验多,下次再出类似故障,他就知道该从哪几个地方下手判断故障真正原因在哪里。如果在运营途中发现问题,他应该知道问题是否严重,是否需要采取哪一步的应对措施,而不是一出问题就抓瞎。

积累经验需要什么?首先需要暴露的问题多,故障不出,问题不暴露,何来维修经验积累?其次,维修人员要肯钻研,光看书本毫无作用,写书的人也就是知道点皮毛理论,现场实际一窍不通,看了遍书对实际维修经验并无用处。这个钻研指什么,指的就是一不怕苦二不怕脏,三不怕丢面子,别以为自己是动车机械师,享受技师待遇,而厂家售后基本上都是普通工人,向他们请教很丢人。其实业内人士都知道,这些以为动车所今后待遇会很高,于是削尖了脑袋走后门进动车所的人大部分都是阿混,也别说动车所待遇不高,甭管阿猫阿狗,甭管技术有多臭,只要进了动车所的门,就都是机械师了,人前显贵,加之铁道部也确实高看动车所,甭管动车所内部有多烂,甭管领导在内部是如何将动车所骂得狗血喷头的,但对外宣传将动车人员包装成了精英,什么荣誉都给了他们,长此以往,长期这种心理暗示,这帮阿混渐渐不知道自己的斤两了,一个个狂得可以。

真要学技术,在人家厂家售后维修时,你别事不关已,躲在房间里喝茶吹牛,应该上去帮帮忙,搭把手,递个工具什么的,看看人家是怎么做的,虚心请教一下人家,做好维修心得记录,做好故障统计分析,做好资料库。针对运营中暴露出来的故障,想办法如何降低这个故障率,是设计问题,材质问题?还是安装工艺不良?这都要好好探究。

把速度降下来,希望故障少出一点,给自己的维修压力小一点,那永远不能真正提高维修技术,不能真正发挥设备的性能,这不但是极其短视的行为,而且是巨大的浪费。

这个问题在铁路内部是普遍存在的,不仅是动车,普通车也一样。铁路职工习惯了事事依赖厂家,自己能轻松一天就是一天,维修技术这些年来停滞不前,很大程度上就是这种混日子的思想在作怪。每一次普通车换型,进步幅度并不大,职工们真正掌握也是在厂家撤走后,自己被逼得无奈,这才极不情愿地开始摸索。

问题是普通车技术继承性强,这种素质现状还能凑和。但动车组技术跨越大,不给点压力如何能让动车维修人员进步?如果说中国人没掌握动车维修技术那是胡扯,厂家售后人员不是中国人吗?同样是中国人,厂家能掌握,能维修,能保证在过去的四年里高速动车不出大事故,为什么铁路职工就掌握不了?不逼能行吗?

跨越在位时对此有个思路,就是将动车所整体移交厂家,从人员到设备都交,厂家出骨干成立动车租赁公司。动车运行一趟,铁路给你算一趟车的钱,这样一来你厂家就得乖乖地想办法提高动车零件的耐用性了,甭象现在这样用高价易损件来钓鱼了。现有的动车所人员界时也没法混日子了,没了铁饭碗,看看他还学不学技术。

不逼是没有出路的,当年要是他不威胁南北车集团,你们的技术再不提高,那我就不买你们的车了,哪有现在南北车集团的研发水平的提高?

当然了,中国高铁这些年来的成就触动了太多利益集团的利益,心里的大实话不好明说,就只能站在政治正确,为民请命的角度来横挑鼻子竖挑眼了。

出门有飞机,火车,汽车,轮船,您尽可以选择自己觉得安全的交通工具。就是火车里也有普通车和动车之分。开高速动车只是为您的出行多提供了一种选择余地,没人将您绑架到动车上非让您坐不可。您可以不坐,这是您的自由,但您有权阻止我们给客运市场提供这种选择余地吗?

有位河友说,飞机是高危的,你买飞机票的同时就应该对可能的风险有准备,你就得承担这个风险。要我说,这个逻辑适用于任何交通工具,相比之下,靠自己两条腿赶路才是最安全的。

元宝推荐:月色溶溶, 通宝推:桥上,敲门,星海潮生,飞行鱼,月亮咏叹者,从北苑到太古,红茶,aryang,篷舟,黑翼炽天使,行走的考拉,一沙一世界,银色奥斯卡,唵啊吽,hattie,NetCobra,十八子,只是想看看,南京老萝卜,Trilob,海底鼠拨土,坚持的阿甘,大水,梓童,Redbee,straw,非吾有,赫然,酸菜刚,住在乡下,平平如一,nighter,柴门夜归,我爱莫扎特,海神八尖叉,捷克,大脚丫,镐梓,豆扑,米宝,大黑蚊子,树上的牛,东中,大地窝铺,kk,能饮一杯乎,蚂蚁不爱搬家,一无所之,裴骅,游泳的鱼,mezhan,卷心菜,南泉,五陵年少,奥森,瓷航惊涛,李根,然后203,hansens,
家园 忘情说道理的水平就是高人一筹。必须花
家园 工科人认为说得在理。

对本届领导无语。386还懂机电。

家园 哪听来?
家园 上花。旅客的生命不是用来交学费用的。

不是以一句任何交通工具都有风险就能搪塞过去的。旅客买票,等于是和铁路公司签了协议,铁路公司有义务把旅客安全送到家。而不应该出于任何其它目的威胁到旅客安全。名片啥的都是浮云,对旅客来讲,安全第一。如果目前确有安全隐患,不能保证高速下百分百安全,那就应该降速调整。飞机在天上那是没办法,地上的就应该更安全一些。如果说要绝对安全不如走路那是抬杠的话了。另外我考虑一个问题,大家目前讨论似乎都说高铁成本主要是在建设这块上,速度对运营费用的影响没啥人讨论,但是速度降下来,是不是对运营成本中火车动力耗能费用这块的降低也不能小视啊,火车突破空气阻力要耗费的能量是和速度平方成正比的吧,和开汽车一样,时速160公里和时速100公里行驶的汽车每百公里耗油差别挺大的,火车降速后能源费用这块能省下多少占多少比例有没有人能说说。

家园 木秀于林,风必摧之。不胜可惜!!
家园 都不要吵吵了,胡core表态了

胡锦涛考察海南乘高铁 强调反腐倡廉

这个时候出这个新闻还有很有意味的。

家园 别上纲上线

载着几千条人命在国家的干线上飞驰

保证不了安全,那该降速就要降速。

这都是文科思维吧,好像出了问题就要葬送几千条人命似的。典型的讲感情讲道德不讲道理的忽悠说法。

所谓出问题大部分都是某零件到了疲劳期,机器报警,那一列车停运,影响道路运行等等。

实践派的说法总是比理论派更易相信。

家园 拜托把波音飞机给停了吧

Y可害死了不止上千的人了,应该现在地上跑跑,最好是乡村道路。

错,不用跑,大家都改牛车,那玩意安全性最高

家园 赞一个

虽然是航空口的,不过忘情说的在理,搞工科的人就是在不断挫折中才能发力进步的。

家园 本来就很清楚....

贡献再大,贪腐照样要拿下伏法。

家园 用自己站车头来表示自己是能吏....

呵呵呵,俺只能掩嘴一笑,呵呵呵。

全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 39
下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河