五千年(敝帚自珍)

主题:献给萨苏等:一个黑五类崽子的故事和文革观(一) -- 蛭石粉子

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家园 中央文革是从来没有提倡过武斗,但武斗在全国各地实际发生了

  厉害的地方动枪动炮。

  毛是说过要文斗不要武斗,但随即江青又说了一句“文攻武卫”,于是全国各地的武斗组织都改成了文攻武卫指挥部,照打不误。

家园 最后武斗怎么消停的?
家园 花赞,您说的很清楚,经过的人的回忆各不同,当时也是你方

唱罢我登台,但真正斗死人主要是在前期,在发动阶段,各色人等借机实现自己目的,但都打着拥护主席的口号

家园 军管。
家园 蒯司令早就被文革所否定

蒯司令在文革初期投机反刘成功,青云直上。可惜好景不长,很快就押错了宝反工宣队,结果输了个干净,锒铛入狱。审判“四人帮”时,又被当局放出作污点证人。

家园 何以见得是无边的黑?

就凭一篇新浪网转自大河网,大河网转自东方网,东方网转自新快网的四手报导 ?

而且这群人中一个被抓进派出所后不敢自称武汉警员,你怎知这是不是高利贷的打手?这是不是金钱纠纷 ?这群人跟所谓 “被精神病”有哪点关系?

南方台记者报案扣下一人,派出所回应称——

  掳人者身份未确认不查清楚不会放人

  据南方台记者描述,出租车开到南方台大院时被保安拦住,那群人中,一名武汉口音的男子声称自己是警察,要求南方台保安放行,但他仅仅向保安晃了一下证件的封面,并没有出示证件,车就开走了。

  由于这群人没有穿制服、没有出示证件,身份成谜,《拍案惊奇》的记者只能扣下其中一人,并将该男子带到广州华乐街派出所报案。据悉,该男子自称姓周,不是警察,但不肯透露自己的身份。

  截至昨日下午6时,华乐街派出所方面表示,还不能确认该名周姓男子的身份,也不能确认这群人的身份,不能确认他们是不是武汉警员。但他们也表示,会查清该男子身份,不会随意放人。

家园 我们应该从利益的角度,认识到毛主席只是D内较大一个山头,

众多的山头,如张国焘辈者,应该是存在的。

既然前有张国焘行军阀之实,难道自张之后,其无后乎?

1949的天下底定,不过是全国范围的归于一统,但D内的派别仍然存在。仍就有不同的利益诉求。毛主席恐怕也只是一个较大的山头而已!

在看过很多的历史著作,以及现今现象之后,更是相信,当初的“革命先辈”也并不是完全的道德完人,不食人间烟火,一心为民的神仙。他们更多地,只不过在争取自己的利益,或者自己小团体的利益,那种天下为公的至高圣境,或者心中有之,但在与自己的利益相冲突时,到底如何选择,恐怕大多数也都只是饮食男女吧!神仙不过少数中的少数!

如果我们这样去理解,我们把一些不实的神仙光环弱化,显出利益的本质,那么,这些所谓的先烈,也许根本不是我们想像的道德清教徒!既然D内可以有花帅终老高位,可以有“一马当先”的生活作风问题,可以有将军罗帐当战场的逸闻……为什么就不可能存在一种带有根本性的、普遍性的利益团体或者经济人呢?

如果有,今人如此,我们凭什么相信昔人不会如此呢?

家园 新民主主义和社会主义建设,两个时期,思想行动果断不一样啊

就好比战争为什么能转移矛盾呢。

家园 那你要问喊出这句话的人了?

有这种事,那就说明个人的个体视角是不够宽广的;

没有这种事,那就说明那时有人造了这个谣。

不过您觉得造谣的会是我吗?这句话会是我造出来的吗?这句话要是我造出来的,在河里这个还是有点认真精神的地方,怕是早就有人出来拍倒我了耶。 所以我觉得我可以背手打酱油去了。

通宝推:walkal,
家园 青春期的红卫兵,不是暴民是什么?

激素分泌最旺盛的年龄,没处发泄,又被赋予了生杀与夺的权力,是最狂暴的暴民。

家园 解放初,梁漱溟不愿入阁作官,乃是见到D内派系林立,互不服

害怕是蒋冯阎桂的重演。

虽然他担心的军阀混战没有发生,但是,在政治领域内,还是出现了血雨腥风。只不过是比蒋冯阎桂重开战导致生灵涂炭要强的。

这也是梁漱溟一生服气毛主席的地方所在。明明D内存在如张国焘辈者,且拥兵一方,大有割据之势,然而,在短短十年间,毛主席消弥了军阀混战的隐患。只不过,在后十年,政治上的分裂没有像消弥军事一样完美。

如果说立国前十年是完美地消弥了中国的军事分裂问题,那么,后十年则是不太完美地消弥了中国的政治分裂问题。

家园 呵呵,还是一口一个暴民呢?

你的论调太耳熟了,每一朝每一代,都有人说过! 还是最狂暴的暴民!暴民!刁民!贱民!屁民!不知道你是什么?

为什么要文革?江东一苇:消灭阶级 - 文革的目标之一

家园 有武斗这一条就够了

上层的政治斗争到下面是两派青年的相互攻杀,而两边拥护的其实是同样的。当时武斗遍布全国,我老家长春也是个重灾区,从砖头棍棒到钢钎弹弓的冷兵器到热兵器迅速升级,最后还有土坦克,人被烧死在里面。两派用热兵器在火车站开打把一条街都打成废墟。

当时经过两派的势力范围都有可能是个要命的事——“站住,哪派的?”“XXXX”“哪派的?”匕首顶了上来“XXX,XXX,”“哦,放行”。这个不是笑话,我父亲亲眼所见。

文革不是很遥远的一个历史事件,全国武斗前后持续了两年多,这种情况放在今天不可想象,同样也很难想象会有人如此留恋文革。

家园 一是叹息,还是太年轻了。

看问题太表面了。

1. 文革不是动乱,更不是武斗。

2. 文革是文化革命,目标是历史周期律,是文化根源。

3. 文革的历史事件是合力的结果,是文革派与反文革派激烈斗争的结果,不能只盯着某一派。

家园 如您所说

“1. 文革不是动乱,更不是武斗”,但它的确已这种形式表现出来了。

“2. 文革是文化革命,目标是历史周期律,是文化根源一个政党之内的斗争”。我明白您的意思,之前的义和团运动有一定类比性。但人类文明应该是进步的,同一个政党之内存在不同的文化价值观是客观事实,但它是隐形的,是在一个更大的价值框架以内的。比如周恩来总理说过:我是一个共产党员,但我首先是一个中国人。那么这种分歧是否需要以如此暴烈的形式表现出来?

“3. 文革的历史事件是合力的结果,是文革派与反文革派激烈斗争的结果,不能只盯着某一派”,文革武斗基本分为保皇派(地方政府)与造反派(反地方政府)这是常识,如“天派","地派","好派","屁派"等等。中央文革支持造反派,周恩来为首的文官系统一般支持保皇派。地方军区更复杂,还牵涉到各个山头以及军区一二把手之争并向各自支持的派别发枪乃至直接参与武斗。

我想说的是,上层权利派别的斗争是否需要以人民群众相互攻杀来解决,我想从邓到江到胡的权力交替说了一些问题。大家唱唱红歌不好吗?

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