五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】打通中国经济任督二脉------京沪高铁 -- 纵观古今

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家园 这理由太。。。那不盈利的那部分由非赢利机构做嘛

反正邮政现在这帮人不能做,这些人看着太恶心。

家园 那你说谁能代表大多数?

你怎么知道我就不能代表大多数?

家园 那条线我知道,铁道部把好时段的其他路线停了,

逼着乘客坐这高铁。其实你也不用亲自去,分析一下票价就知道了,普通老百姓为了节省半小时多花几十上百的那收入是什么情况?你真的不清楚么?

家园 和那个人废话啥呢?刚一来我就知道他是来捣乱的

教主啊,省点力气,多写些文章哈,咱好好拜读,咱不理那个2货哈,西西河我才刚刚来,很多功能不会用,如果可以的话,请教主支几招,说说碰到这样的2货,该怎么处理好

家园 京津城际二等座58元半个小时

跑一百多公里,并且车站还有车子都超赞的,我认为合算。特别喜欢北京南和天津这种集火车,地铁和公交为一体的大型枢纽式车站(天津站的地铁目前还没有开通,不过也快了),真的很方便

你觉得不合算那你可以去坐普通的火车啊,我刚刚查了,现在北京和天津之间还是有19趟普通车的,另外,你也可以去坐大巴啊。反正我知道的是,我周围的人一说去天津,第一反应就是坐城际,很少有人想坐普铁和大巴的,我想这能说明一些问题吧,特别说明一点,俺既不是公务员,也不是商务客,更不是富人哈,俺只是一在北京混生活的普通小年轻

最后咱们再算算时间和花费,北京与天津之间的普通快速列车和大巴所花的时间基本上差不多都是1小时50分钟,票价普通快速列车软座为28,大巴为30,我自己的体会是京津城际的二等座与软座和大巴的舒适度只高不低,票价为58,但所花时间仅有29分钟,由此可见这并不是为了节省半个小时而多花几十上百,而是仅仅多花28或者30,却将1小时50分钟的时间缩短到仅用29分钟,京津城际票价为普铁和大巴的2倍,但花的时间却只有1/4,我认为是相当合算的。如果再加上北京南和天津站,特别是北京南超赞的环境,以及方便的公交和地铁换乘,还有城际列车的舒适,我认为更是非常非常合算

家园 北京天津之间的普通车名义上有,但是你要是去买票

那就不好买了,基本上买不着。之所以留着那个时刻表,是为了应对舆论的,铁道部这么做,可以说实在是口不对心,嘴上说着为人民服务,事实上说一套做一套。你自己能买得起,不代表铁道部可以取消老百姓的选择权。铁道部改了不为人民服务了,改为灵道服务了?为中高收入阶层服务了?

你看看北京,天津人的人均可支配收入,58这价格能算低么?就算你说的是真的,你是一个混在北京的年轻人?你收入多少?你去天津什么目的?旅游?那工作的怎么办?出差的怎么办?铁道部有什么理由增加全国人的生产成本?就因为他姓铁啊?

家园 今天发现你在不少帖子中也喜欢抬杠

所以再回复一个就打住吧,争吵无意义。

我不是高收入阶层。就是这个城市平凡的大多数中的一员。

首先,我不觉得我的这张高铁票很贵。曾几何时我爸爸他们做火车要绕道,需要开2天的火车,现在3个小时就能到,不到200块钱,你觉得贵嘛?

再次,我是有开车这个选择,而且春节偶尔也要自己开车回去,大包小包的东西送七大婶八大姨自己开车方便。但是我还是觉得高铁便宜,路费油费不得了,而且我要车上开半天,高速公路春运还经常堵车。还是高铁便宜实惠。

三,我回家的地方,除了高铁、动车,也有特快和快车,不知道有没有四位数的,应该还有,只不过不是在同一个火车站,在另外一个火车站某次坐车时看到过,但只是一瞥,就忙着进站了,没仔细看。不是说只有华山一条路。

四,如果不要财政补贴,拿就只能相对票价高,票价不高就要财政补贴;客货分流提高效率你是肯定不能接受因为这涉及到关停既有线路会被你说被高铁。那么出路只有一个,回到我爸爸他们那个年代,坐他们那个速度的火车。但然后你们又会骂娘:铁道部光吃饭不干事。

打住吧,争吵无意义。我们都不是大多数,我们都是自己,发表的都是自己的看法。

家园 额,楼主是88年到90年之间的?还是九零后啊

看着年纪也不大啊,不过挺有才的呀

家园 飞机驾照随你考了,高铁还嫌快

今晚上海新闻节目中的今日关注话题是飞行驾照--25万驾照,侬要伐?

低空开放好象在法律上通过了,现在要渐行渐进了,考张飞行驾照可以作为职业培训考虑起来了。

上节目的是直升机公司的,但这位漂亮姐姐介绍驾照有多种,除了自个玩的直升,还有小飞机的,什么单发,扇还是涡发的(听不懂没记准),还有仪表级别的驾照,总之现在刚起步驾照贵些,以后会不值钱的(后半句我说的)。

近两年左右国外大佬开着私人飞机进出中国不新鲜了,而中国商人之间最牛的话是坐我的飞机去吧。这个市场有多大不好说,但早已存在了,现在能肯定是机场停放与维护的会抢先打着头一桶金。

这么写又要挨砖了,穷的富的,多的少的,为人民服务还是为人民币服务高铁还有争争的余地,这回好上天的再不用考虑为人民服务了,不过好象只要上天的从来都没操过为人民服务的心。只是它揭示的经济律动是一般无二的,中国发动机还在加速,需要与之匹配的大规模长距离高速客运工具。

都开着飞机上天快快跑路了,高铁还嫌它快,当它磁悬浮呢。

家园 既然你认定我说的话是抬杠,那就再抬一下吧。

首先,你的收入你说在1万以下,开得起车,如果是这样,那你应该算高收入阶层了,财政不该贴钱给你。北京天津这样的发达地区人均可支配收入也不过3000左右,而且贫富差距特别大,就这样京津高铁还亏损呢,你说高铁该建吗?

其次,中国沿途公路收费奇高,这个算是半封建半殖民地的残留也好 特征也罢,反正就是有这样一群人想着别人养活他们,本来就不合理收费吗,你不能把高铁的可行性建立在不合理收费吧?要是将来清理整顿不合理收费,那上高铁不是亏死了?

再次,你不选择特快或者其他线路有你的理由吧,你没说 ,我们也不知道,不过全国人民的收入养不起高铁。

还有。在什么山唱什么歌嘛,如果自己无法阻止内部腐败,也无法保证自己研发出高速铁路,那就建普铁嘛,这样老百姓用着也放心,花费还少,不像现在这样搞得物价飞涨,民怨沸腾,总是给贪官增加监狱费用也不是事,将来一曝光,老百姓一看啊 你看人家做官的 坐牢还分正部级囚犯,副部级囚犯,多没意思啊?脸皮再厚也有被唾沫淹死的时候。

家园 扔你个草

瞧你左一个群众右一个我们,又是历史又是耻辱柱的,消停会行么?政绩关我屁事,你开帽子店的?

极左极右一步之遥,说的就是你这种人

家园 呵呵,我语文学的不好

如果归纳错了,还请原谅。

首先,从你的说法(包括你与其他人辩论是所说的)来看,我觉得你有这样一个看法,那就是高铁生来就是有原罪的。你并没有看到高铁所代表的中国铁路技术水平的巨大进步,以及给大家带来的便利。根据你对高铁与普铁关系的看法,我这里推导一下你应该对高速公路和普通公路有这样一种看法,那就是修建高速公路绝对是不对了,为什么呢。高速公路虽然会省那么一点点时间,可是走高速公路比走普通公路花钱多了,不管是自己驾车还是做大巴,高速公路的花费绝对要多,可是为什么大多数人还是要选择高速公路呢,那是因为高速公路的快捷和舒适,高铁也适用类似的道理。咱们继续说高速公路吧,我的家乡是西南一个普普通通的小地方,自从高速公路通了之后,到成都和重庆的客车都走高速了,没有走普通公路的了,虽然车费比以前贵了,但大家都接受。按照你的说法,虽然走普通公路要费时点,但是比走高速便宜啊,那民众出行应该更喜欢走普通公路的车啊,运营的车辆知道民众的这种想法,也应该多多开行走普通公路的班次,但实际并不是这样的,而是像上一句说的那样,民众和运营车主都选择了高速公路。你可能会说,这可能是客车的运营被某一个或者两个公司垄断了的,他们强行规定要走高速,民众没有选择,因此被高速了,实际情况是这样的,我们那是个小地方,这种勉强算是长途的客车并不是某一家或者两家公司统一规范运营的,而是一群车老板你拥有一二辆车,或者我拥有三四辆车这样来运营的,如果走普通公路的客流更大,我想应该会有人跑普通公路吧。

第二,铁道部并没有取消你的选择权,现在开行的列车,有高铁,有动车,普通列车也有特快,快车和绿皮,你可以自己选择嘛。如果你觉得铁道部这种做法不好,你也可以选择汽车,轮船和飞机吗,又没有人拦着你,逼着你将火车作为唯一的选择。另外,从你的字里行间可以看出,只要是贵的,不管有没有给大家的生活带来方便,都是不对的,都是不应该开行的,那么中国的铁路上就应该只能开行绿皮车,因为特快和快车的价格比绿皮贵,但节省的时间并不多。另外,谁说了为人民服务就等于是只提供价格最便宜的服务了。人民有着不同的生活水平,那么提供不同的服务是很正常的。

第三,开行高铁就是为领导服务了。那这领导的水平也太低了,好像像金二那样喜欢坐火车的领导全世界都找不出几个吧。另外,高铁就是为领导服务,就是为中高阶层服务了,那让飞机情何以堪啊。此外,照你的说法,高铁都已经罪大恶极了,那航空业也更是罪不可恕了,更应该钉在历史的耻辱柱上了,更不用了说还在飞机上搞什么商务舱,头等舱,这更是良心坏透了。莱特兄弟啊,我今天才发现,你们并不是开拓者,而是历史的罪人,有木有?!有木有啊?!!......

第四,我一直认为坐京津城际虽然多花30元,但是只用了普铁和大巴的1/4时间,并且有更好的服务,更好的环境,更方便的公交和地铁换乘是很合算的。我查了查,北京市统计局、国家统计局公布的2010年北京市人均可支配收入是29073元,天津市统计局、国家统计局公布的2010年天津市人均可支配收入为24293元,从这样看来,58的价格我认为不算高。并且你只说了京津城际的58元这个方面,而没有看到的是比普铁和大巴多30和28元这个方面,这样的话,30和28相对于2010年北京和天津的人均可支配收入就更不算什么了。当然,你可以说统计局公布的数字不符合实际情况,比实际的可支配收入高多了,那么我们就将30元(比28多的那2元就算了)与我们日常生活中的花费相比较来看看,看看这30元究竟是不是一笔可以将京津城际价格让众人唾骂的“巨款”。天津的消费水平我不知道,北京市中心的消费水平俺也不太清楚,不过俺清楚比北京市中心要便宜的北京郊区的消费水平,以我所在的这个北京郊区消费水平来说,30元大约可以分别等价为,3斤猪肉,五六斤苹果,六七斤蔬菜,四五碗面条,三四份盖饭,三四包普通烟这样一个水平,从这样来看,反正我认为30元并不会给生活带来很大的负担。

第五,我去天津干什么?我去天津是去见同学,并不是出差,也不是旅游,花费自己出,不报销的。

第六,实在不好意思,我不想在网上公开自己的收入,不过可以肯定的是,我的收入绝对不高,还没有到北京市公布的去年职工平均工资水平。还要说明的是,我就是一农村出来的普通小年轻,并不是什么官二代,也不是富二代,参加工作还没有一年,银行卡里和身上的钱加起来也没有超过一万,工作的单位不是公务员和事业单位,也不是银行,石油,电力,通讯等行业,就一普通工厂

最后,再说一点,现在的老百姓的生活并不是坐不起高铁的。举个例子吧,就在这个春节,我回家,我就见到了好些在外打工的老乡春节坐飞机回家的,我也问了他们其中的几个,他们中有不小的一部分人选择飞机并不是因为买不到火车票而被迫买飞机票的,而是早就计划好买机票回家过年的,并且过完春节再出去也是买机票的。这里特别说明,我的家乡是大西南长江边的一个普通的县,我的家在这个县下面的一个普普通通的农村。另外再说点我知道的事情吧,我读书的时候,我叔和我婶刚好在我读书的那个城市打工,我婶娘家有很多人(都有各种各样的亲戚关系)也在那个城市打工,因此与他们有很多的接触,也都比较熟悉,我知道的是,他们中也有不小一部分人过年回家买机票或者买往返机票的,就连不是春节的时候回家也有买机票的。这里我想要说明的两点是,一:我婶娘家所在的地方,那是大巴山区,生活水平比我们那儿要差那么一点,这帮人也就是普通的打工者;二:从那个城市回四川,到成都的话铁路里程大约是3300公里的样子,坐火车要在北京或者沈阳转一次车,坐特快的话硬座大约要花费400元,坐飞机的话不打折全部大约是1900元,一般能买到的打折票大约在900元左右。

通宝推:wage,njyd,忘情,牛得很,
家园 忘情兄这帖是我宝推的最短的帖子
家园 我还是更相信忘情兄这样的内部人的判断和分析。
家园 三宝是啥意思?
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