五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】中国破局的方向已定 -- 履虎

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家园 河里大部分关心和讨论的内容都太宏大

又包罗社会万象,而大部分人对其所讨论的内容基本没有实质性了解,有的出国多年,几年才回一次国,经常能看见有的明显连衙门口朝哪开都不知道,上次看人民日报都不知道什么时候的也能政治外交的说一大堆。有的连对面办公室老张想什么都搞不清,也来揣摩胡温奥巴马之间的龙争虎斗了。你看见不靠谱的地方你还不能说,说了就是你心怀二心,就是你是loser,你去造反啊,你去当陈胜吴广啊。具体例子太多了,说多了不利于河里团结。一个比较流行的做法是张口就是什么工科生文科生,来掩盖自己相关知识的缺乏。所以一旦遇到稍微貌似懂行点的人的时候,大家就容易受影响,久而久之就形成风气了。

我觉得作为一个可持续发展的健康的论坛,西西河不应该把主要的发展定位于政论性论坛,西西河的优势也确实不在于此。河里有着一大批高出普通论坛一大截的受过中西方系统性科学教育的读者群,范围覆盖文理工农医商法,国内外名校博士一抓一大把,实在不应该浪费太多时间在讨论一些虚无缥缈陈腐不堪的话题上。天文地理科技创新多少东西讨论不了,非得来讨论政治这种烂玩意。官场我见识过,我知道里面有多烂,跟河里天天罗嗦这些基本不像是一个星球上的事。而且我们能掌握多少信息量?讨论了也不靠谱。可惜那几个版面的更新速度加一块,连时事政治这边的一半都没有。现在河里已经开始有不少90后了,总得给年轻人树立个好的榜样,帮助他们培养对科学的兴趣,养成科学的思维习惯,树立科学的处事态度。这才是真正的为中华之崛起出一份力,尽一份心。天天比看谁的赞歌唱的响,看谁给别人扣帽子扣的欢,才是最没劲庸俗无意义的。

元宝推荐:老马丁, 通宝推:住在乡下,海天,beyourself,虎头,注册之后,天空黑鹰,cccfff,大头大头,88BaBa,乡谊,拿不准,千岭,诛心,醉寺,谢家堂前,坐言起行,jxl,一无所之,不感冒,老树,杂役头儿,鹰从天降,思行路人,橘子洲,抱朴仙人,jiling,黄山高,胡丹青,流沙河,真理,maomao,ifuleu,李根,无梦到徽州,南方有嘉木,wage,南寒,发了胖的罗密欧,唐家山,范进中举,找北,乌柏,slyypp,米爹,reed,中阳,一条溺水的鱼,Javacai,presario2200,不会飞的鱼儿,再闻鸡起舞,落九天,王二狗,如有神助,ssun1cn,梦回唐朝,桃子甜,每周虎,代码ABC,柠檬籽儿,

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家园 字字都说到心坎上了

花。我也很不明白河里几位神汉文章乌烟瘴气神神鬼鬼可动辄能收几百朵花的现象,不像以工作多年的成年人为主流的社区的样子。

家园 楼主说的有道理!希望局势的发展能进一步证明你的分析与判断
家园 请不要“但是请不要回帖”!

有问题大家都可以谈嘛,西西河的宗旨就在这。也不用这个党那个党的。各个参与讨论的人都有自己的观点和见解。某些观点和见解一样的如果笼统的划分党派的话,我们都已经“被”入N多党了。

楼下有说“跟帖花数比主帖数还多,很能说明问题的。”我首先祝贺您的观点得到河里不少人的认同感。但观点只是观点,要经过大家的辩论才能达成一种共识。

我这人又个癖好——别人说了的什么观点,我首先想的是去否定他,直至他能说服我为止。说白了就是鸡蛋里挑骨头。

下面我发扬下我的“否定精神”哈。

1、“其实国际事务这方面,稍微有点实事求是精神的都能体会到,见招拆招的多一点,哪有什么大棋可言”。

人无远虑必有近忧。说没有大棋,这个实在无法令我信服。一个13亿人的国家,才出九个常委当家,这几个当家人没有一个基本的谋划,怎么制定每一步的方针政策。所以中共一定是有一个长远规划,当然计划赶不上变化另说。而且河里的对所谓的大棋多半是猜测,既然是猜。那猜对猜错就都没什么错吧。关键的还是要欣赏这个猜测的过程。

2、“具体到西西河里,我现在对河里越发浓重的不顾事实的保皇与意淫气氛越来越反感”首先我赞同这个批评,但我认为现在的西西河还是保持的比较高的水平的。当然如果不能杜绝这种“越发浓重”的情况以后就不好说了。

其实西西河与其它论坛还有个很大的差别。首先,不会轻易的给人盖帽子分党派。当然有时候还是有笼统的概括什么“南方系”之类的现象。

其次,就是在猜测的过程。由于河里鱼龙混杂,出来猜的人,要想说服别人至少得提供让人信服的过程——也就是要做到有理有利有节。这样一来这个猜测的过程就有点像《大秦帝国》里的魏国的洞香春里的大棋灭国手。而这个论战的过程,不在于下棋的棋手如何,而在于看棋的看客是各色人等的鱼龙混杂。于是这个下棋的过程便格外丰富。

作为一名普通的看客,在西西河里收获的就是这个猜测的过程,因为这个猜测的过程。下赌注去猜的人,运用了他的理论体系。反驳他想法的人也用了他的理论体系。然后这就是一个激烈却不失素养的辩论。这种辩论的几个并不重要,猜测是否正确也只是一个验证罢了。这个猜测的过程,普通的看客领略的不仅仅是一道美丽的知识彩虹,一种波澜壮阔的思想交锋、一片未知的理论领域;更是对各种人生阅历,各种情感及观点的吸收。

所以请不要“最后欢迎大棋党,赞歌党来投草投诉举报,但是请不要回帖”。论坛就是个大茶馆,大家有空就聊聊天,你说你的我说我的,岂不亦乐乎?

通宝推:empire2007,
家园 感谢:作者获得通宝一枚

家园 数目字老兄不必郁闷

你早就指出了关键:"出国多年,几年才回一次国"。扎根海外的朋友们却热衷于褒贬TG的"大棋",本来就是YY而已。国内的朋友们其实根本就当看个乐子就可以了。

不要把海外博士们都看成了精英呀。有句话叫"海外上网的都是LOSER",说的就是我们啊。又有句话叫"闲的蛋疼",也是说我们。我们海外华人平时的娱乐节目推少了,所以有些同学们不得不YY一下自娱自乐,其实是很凄惨的。但既然是博士们,宏大的架子一时半会子还放不下,于是就更娱乐了。

我这有打击一大片的嫌疑。。。说明一下,仅限于海外博士们的YY大棋贴。其他技术贴,故事贴,生活贴,情感贴,搞笑贴,行为艺术贴,甚至国内河友的大棋贴,都通通的不是LOSER哈!

家园 完全的大棋是YY,完全的见招拆招也是胡扯

不要说人口G1经济G2国土G3的大国,稍微大一点的公司,谁没个长远规划?谁不为长远目标做一些预案投一些钱?完全靠见招拆招,分分钟死翘翘。

另一方面,事物复杂到一点程度,就都不是线性关系,用数学方式表达就是“多元高次方程不存在唯一解”。所谓“一切(或者说绝大多数)尽在掌握之中”的大棋就是笑话。

家园 深有同感

类似地,公司里有不少中国同事,中午吃饭聚在一起要么是谈政治自由民主,一个个忧国忧民痛心疾首的,要么就是探讨澳币的涨跌对中国房地产市场的影响,个个都堪比经济学家,就是难得谈点实际的东西。大伙一起扯淡一个小时然后作鸟兽散。真是搞不明白,谈这些东西对国家有何实际意义,对自己又有什么帮助。说是说读书人应该管国事天下事,但是自己身边的生活,工作这些基本的实际的东西都搞不好的话,每天坐在那儿空谈算什么?读书人空谈误国是不是就有点这个意思?够无聊的了,有这功夫,不如看看书,就算是下去散散步也总算锻炼了一下身体吧。

家园 转封主席给岸英和岸青的信吧

岸英、岸青二儿:

很早以前,接到岸英的长信,岸青的信,岸英寄来的照片本,单张照片,并且是几次的信与照片,我都未复,很对你们不起,知你们甚念。

你们长进了,很喜欢的,岸英文理通顺,字也写的不坏,有进取的志气,是很好的。惟有一事向你们建议,趁着年纪尚轻,多向自然科学学习,少谈些政治,政治是要谈的,但目前学习自然科学为宜,社会科学辅之,将来可倒置过来,以社会科学为主,自然科学为辅。总之,注意科学,只有科学是真学问,将来用处无穷。

…………………………

毛泽东

一九四一年一月三十一日

家园 实际中国人都挺八卦的

不过嘛,女人关注邻居家的家长里短,男人关注的是元首家的家长里短——都差不多嘛

家园 关心国事是中国知识分子几千年的传统

修齐治平、位卑未敢忘忧国、穷则独善其身,达则兼济天下等等等等

等到了他们只顾风花雪月、埋头考据的时候,又该叹息“万马齐喑究可哀”了

一个可持续发展的健康的论坛,究竟内容以什么为准,只能是依赖这里大多数人自己的选择,大家喜欢这口所以才人声鼎沸;非要把热灶浇灭烧冷灶,铁手也不答应呀

至于教化嘛,

帮助他们培养对科学的兴趣,养成科学的思维习惯,树立科学的处事态度

90后才培养这个?晚了,00后还差不多

家园 花,这个才是真理
家园 lz看法和忙总惊人一致
家园 这个必须花

“中国真正的比较优势不在那帮当官的,而在于十数亿广大的勤劳能干,任劳任怨,精明忍耐的普通老百姓上。他们才是这些中国经济进步,国际地位提升的真正动力,他们才是真正下大棋的人。”

在证经讨论这块,愈发是满天帽子。每个人都有自己的阶层,都有自己的利益观点,这无可厚非,但是不顾社会现实一厢情愿的大旗论终究会被历史无情的嘲笑。

家园 谢谢你的建议,你能不能身体力行实践自己的建议,自己发主题

贴,讨论你自己建议的河里关心的内容。因为我看到你自2007年下河以来,还没有发过相关主题的帖子,甚至唯一发过的一篇主题帖,还是关于收复台湾问题的。谢谢。

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