五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】看南科大学生不参加高考随想 -- 大西洋14

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家园 赞成大叔这一句话

大学必要去行政化,实行官本位制度是没有希望的。

赞成大叔这一句话, 但是觉得根本实现不了。 另外谈谈自己的感受与经历 : 俺就是某211院校大一的,这个其它学校不清楚,俺学校的官本位那个是特别严重,而且行政作秀搞得那个恶心呀,很搞笑的是现在完全把学生当一群小学生一样看待,这几天就在搞着全大一的广播体操比赛,每天早上一大早各院同去操场进行早操练习,纠正动作,当然还要喊几句中国特色的口号,什么一流xx(学院简称) 一流人才 90青春 活力无限。折腾的大家是要死不活的,但是根本没几个敢反抗的,至少我们院是这样,像我这样公然蔑视,不理会的全院好几百来号人就没几个。

在这样体制下,培养出来的学生,更多的没有思想的,我所认识的同学基本可以分为几类:第一类是完全浑浑噩噩,用不知生,焉知死那种醉生梦死的态度形容一点也不为过,作业抄抄,上课翘翘,恋爱谈谈(俺学校因为是工科学校的缘故,女生太少,谈恋爱在咱学校算的上是奢侈的事吧,更绝的是某个雷人晚上在宿舍阳台大喊:神啊,请赐个妞给我吧。我室友晚上整天寂寞寂寞的喊着,那个也是真的有时候,有种想把他从6楼 扔下去的冲动。当然俺现在是见惯不怪了,呵呵。)网游玩玩。他们的目标就是考试不挂科,很单纯啊,不过大多数还是能达到。第二类是愤青型的,在南方周末上看了些文章后觉得中国没前途啊,大骂政府怎么腐败呀,什么什么的,自己没希望呀,不过这些家伙大多数还是保留了中华传统优秀精神品质,背后骂娘,当面亲娘。看到了学校领导,一般是导员就不敢怎么了,一般都唯唯诺诺的。当然我也不是硬说他们要怎么,起码就是你骂完后还是得做回自己吧,首先,得想想自己以后前途怎么办呀,不能就这样骂完接着沉沦吧,当然可能以后他们会奋起也说不定啦。有些还整天想着造反,呵呵,当然就是拉别人当炮灰了。比如,有些人,不满学校的高压管理,就想着唆使别人去说真话,去反映“意见”,像我就被人“劝”过几次,呵呵。这些人,典型的就是89学潮时那些带头人的做法,唉,不过大家都是你不说我不说大家都不说。第三类,属于乖乖生型,学习很用功,志向研究生,至于为什么要考的话,一般都是家里要求的,或者是从众的,很多根本连什么是研究生都没搞清楚。而且大多什么都不懂,还沉浸在我党所YY的和谐世界里。第四类,属于那种觉得自己懂点什么就觉得很了不起的那种,颇有老子天下第一的味道。当然,年少轻狂也是很正常的。第五类,像俺这种下河比较多的人基本上就极少了。俺就算特例吧,呵呵,不过确实在河里对自己思想上还原了一个真实的世界,人的思想上素质方面提高了不少,所以在这一点上还是要感谢西西河众河友的。也喊几句口号,西西河万岁,保卫西西河。呵呵。

另外,就我所知的学校教学情况,老师上课就不说了,甚至比高中都不如,一般确实教的不怎么样。但是,大多数还是很敬业的,不能说他们不负责任,只能说学生我们不愿学吧。学校领导对他们限制的也特别死,总拿评职称来压他们,唉。连我们老师上课举例子都是用领导就是开房间的,我们就是打工的这样形容C语言编程。

教材上也是错误常出,用我老师的一句话说是,同学们啊,这本书第一版时我就说这是错的,第二版了,还是错的,我接着说是错的,第三版了,还是错的,我也没说了。你们就将就着用吧,反正那地方我不出题考就成了……………

而学风自然就很自然了。

而我认为的话,造成这种困境就是TG专政给弄的。政府要加强思想控制,必然就要在学校宣扬党的绝对“伟光正”,必然就要有相应的行政体制植根学校,不然哪个学校领导会吃饱干没好处的事呀。而这必然造成领导普遍说假大空的话,这个世界,这个社会必然是整体美好的,有些不和谐的也是很少的。

官本位下的老师,被压的特别死,当然就不会太有“心情精力”搞什么真正的发现,研究了。而且,就连我都知道,搞科研就如买彩票一样,很多时候是要看运气的,而且还要钱来实验。所以,我觉得现在的老师更多应该是到外面搞项目赚钱,真正搞科研一没钱,二没条件。也就是应用自己学到的技术创收了。(可能有些常识性错误,希望河友能尽量指出)

而学生的话,只有真正了解社会现实后才会做到四有新人的标准,而每个人的标准肯定都是不完全相同的,但是起码,受到一些意识形态的熏陶后终究会留下印记的,这在一阶词谓下,从小受到不是对就是错的思维逻辑影响的学生们大多数还是会真正选择去做个四有新人的,站在忽悠的角度,这种忽悠的手段我也觉得比现在高明多了。毕竟,大多数人还是希望这个世界真和谐的。所以,我觉得大学更多的应该是教会学生去选择,教会学生去承担责任,不是为别人,而是为自己承担,为自己短暂的生命承担。可是,很矛盾的是学校既要学生相信这个世界已经很和谐,又要同学以后经历不和谐的社会,你说被别人骗的话,就应该把别人骗到死呀,这样才能让他把有限的生命投入到无限的社会主义建设中去呀,就如同一些在与世隔绝的科研基地的中国脊梁们,这样才能将戏演下去的,不然,那些怀着美好理想的同学们进入社会后肯定是挖伟大社会主义墙角的。而学校既不教学生承担,出了事又不想承担责任,当然只能不断加强控制了,而一抓学生就死,一死就学的没兴趣了,这样培养出什么人才呀,所以现在学风就自然而然而越发自然而然了。而一放就乱,从高考而来的绝大多数学生基本都是受着高中老师家长开出的大学随你怎么玩的支票,你说俺们又怎么会不抓住机会打完特玩呢???我们学校就是这种趋势,打算将学生进一步进行折腾。我们下一届学弟学妹们以后是每月一考了,基本成了高中的延续,你说他们刚入社会上不是任人宰割的又是什么呢?

所以总结一下的是,在中国任何事必然向政治让路。政治任务必然决定了学校改革只能是作秀,也就是永远改,永远在改,永远改不了,我个人是对这个不抱任何幻想的。至于,高考的话,什么时候社会观念变了,不再以读书是唯一出路了,那么高考这些问题就可以歇菜了,这个只能是高校继续假大空假大空,继续忽悠忽悠,培养出的人才继续非人才,也就是自己把这个东西打烂,名声搞臭了,大家就不会这样了,可能会重新自己找私塾也真说不定了,那个时候可能是比哪个私塾老师名声大吧,至于他们肯定也只能进重利益重能力的民营企业了,论资历攀关系讲学历的国企肯定不会有大发展的。所以任何东西不抓其根,什么都是忽悠,变得只是表象,本质是不会变的。

家园 是不是自他之后不用考了,

这事儿还得再考证。

查了一篇资料,

http://www.jyb.cn/comments/kz/t20080313_148334.htm

笔者做了一点调查。笔者做这样的调查是很容易的,因为我所在的这所大学里,至今仍有不少当年毕业留校的工农兵学员在工作,他们中的一些,甚至还是教学骨干,也像陈来先生一样,成了博士生导师。我得到的调查结果是:从1974年到1976年,被录取为工农兵学员的,他们都经过了文化课考试。我的一位同事是1974年被录取的,据他说,1974年的文化课考试,他不仅参加了笔试,而且还参加了面试;笔试题是统一的,但面试时出的题目,往往针对的是该考生平时从事的工作以及他所报的专业,题目很灵活,与现实联系得很密切。

还有一篇,写得更详细,太长了,只发链接吧

http://blog.sina.com.cn/s/blog_48796d5f0100ncrx.html

网上还有很多文章,关于工农兵大学的,能够给人的印象就是,从70年开始恢复(部分高校,比如清华、北大、北钢),但是此时的招生没有文化考试,是定向招生。自72年开始,大部分高校开始恢复招生,73年,邓小平主政期间,对工农民大学的招生制度进行了规范,招生对象扩展到全社会。

尽管这次招生对象还只限于“知青”、“青年农民”、“解放军”等在“三大革命运动”中有两年以上实践经验的“工农兵”,

这个条件,实际上就是只要家庭成份不错,只要想去报名,基本上都能得到推荐(主席说的95%与5%在这里应该适用),于是象张铁生这样的生产队长得和普通青年一起参加考试。也就是说,73年的文化考试,已经很象高考了,是对前三届工农兵大学制度的重大改革。但因为这一改革与当时的文革思想不适应,于是才抓出了典型产生了“张铁生事件”。

而“张铁生事件”实际上主要的目的就是拿这个来说事儿。后来的几届工农民学员,实际上仍然在进行文化考试(可能不同的地区制度不一样)。因为73年的参试条件并没有改,而当时的入学名额有限,不可能让这些人都上,推荐制度最大的问题就在于此,大家都是革命群众,你能说谁好谁坏,最后肯定得有一个选拔办法。

当然,还有一个变通的办法就是“社来社去”,也就是“从哪儿考来的,毕业后回到哪儿去”,这种制度,就让工农兵学员没有以前的吸引力了(特别是对于那些没有长远眼光的人更是如此)。

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就上面的陈述总结一下,也就是说张铁生事件是对恢复“高考”制度的一种干扰,而不是因这个事件而取消了文化考试。因为在此之前,是定向招生,在此之后,似乎也未取消文化考试。

历史的真相,有很多还是能推论出的。林彪之后,实际上民间已没有什么革命的热情了,所以才使得推荐制度失效。而推荐名额高出招生名额,必然会需要有一个制度可以进行再次选拔,当然这样的选拔考试要比高考容易多了。

家园 校内上传说

南科大的第一堂课是朱院士请来的港大物理学家给上的应用物理,前两年不分专业,传承中国书院管理,加之以国学教育,真向往啊!

家园 深圳市政府么

有位河友说的有一定见地,南方的共产党和北方共产党不是一回事,深圳市政府和国家教育部也未必全是一条心,南科大自治如此,恐怕已经是他们默许了的

家园 此人咋不投奔?

真向往就投奔去啊

家园 深圳市当然有自己的想法

花这么多钱办一所大学,当然希望这大学可以给深圳市带来荣耀,问题是南科大这样的办学方式真可以培养大师?

香港那几所大学,前几年还牛哄哄地跑到内地抢状元呢,又培养出什么大师了?居然好意思号称亚洲第一?

要我说,这南科大比香港大学都不如

家园 现在的高考和科举没有可比性

科举有一个特点,就是你只要考上了,多多少少有点好处,中了进士举人之类可以做官不说,即使只考个秀才,也可以由免除赋税徭役,见县级之类的小官可以不跪等等特权。

现在的高考呢,只起个敲门砖的作用,说白了就是拿个文凭可以作为进身之阶。从对促进社会阶层流动的角度来看,现在的高考比不上公务员考试。

家园 这种事还是请当事人来说比较权威,敦请南京兄!

反正我哥考大学的时候(1978),我老爸就说,这要感谢邓小平,否则根本没希望。——我哥是上饶地区的物理化学数学竞赛的头三名。但本人政治态度不积极,家里成分一般,更无神马人推荐。

我当年(八十年代中期)的老师可是还拿张铁生说事的,所以印象中张事件以后,高考就停了的。——再找当年有关的人查一查,汗。

家园 楼下的说法真是搞笑

全英文+传承中国书院管理+国学教育

这是卖拐的吧?

家园 看完了,原来是8485年的事

说实话我不太喜欢这篇文章,尤其是对朱清时的评价没有说服力的证据做支撑,无法让我信服。

先不说这个,主要让我感兴趣的那时的湖南科技大学和现在的南科大的情况比较,我觉得还是不好直接做对比,拿湖南科技大的失败为佐证说明南科大没前途,我觉得缺乏说服力,原因如下:

假如这篇文章完整的反映了湖南科技大失败的全部原因的话,可以一言以蔽之:这个大学毕业后,很可能无法按张启人在刚入学所承诺的那样“所有湖南科技大学的毕业生“都由湖南省科委负责安排

工作”。

这个科委包分配是这些学生最在乎的,否则他们不会当这点发生动摇的时候会这么恐慌愤怒。文中没有写最终情况如何,但结合上下文判断最后张启人还是做不到让毕业生由科委包分配,于是黄摊。

在这点上南科大和这个例子是不可比的,南科大的学生没入校时学生和家长都很清楚,南科大的文凭很可能国家不承认,也没人包分配,他们期望的是孩子能在南科大里学到真本事,南科大的文凭会得到社会上的承认,而这是和湖南这件事是有本质区别的。

家园 那为什么有人会支持不公平的事情呢?

现在的问题就是大家把公平挂在嘴上,不是真的要公平;而所谓的自由又往往是为了制造更多的不公平。

家园 同意河蚌兄的意见,观点正确,举的例子太不济了。

李白不屑于考这事我印象里也不是,这哥们诗写的是好,但参加科举可能也不如意;

张铁生是很有水平的,他根本不是反对高考,只是急中生智,后来被政治运动利用了;

爸爸是李刚的人也不一定就反对高考,既然爸爸是李刚了,高考这事对人家来说就打酱油行了,为什么反对呢?

家园 无语凝噎

想想还是试着回答你一下吧。

1,李白不屑于科举,是一直以来的传统说法,至于说,他要是去考能不能真的考上,那不是我关心的问题。——现在有新说法,说李白不愿科举,实是因为没有资格,这种说法我并不认同,但也可聊备一说,但也不与我拿他做不屑于科举相冲突,毕竟他至少对外宣称是这么说的。

2.张铁生有没有水平,我不感兴趣,我只知道他那次肯定知道自己将名落孙山才发的飙,至于是什么原因导致的呢?无从考据,但不管他是什么原因,也不妨害我拿他当“没戏才反对”的例子。

3.我说的是“李刚”的儿子们,而不是大佬的儿子们,这还是有区别的,李刚们想操纵全国的高考还是不行的,顶多就是搞个冒名顶替或是替考偷窥之类的把戏,而且一不小心还是会被纠出来全国轰动的;而大佬们的儿子则不同,比如邓朴方一干红朝贵族都是保送上了北大清华,他们对于高考,是无所谓有也无所谓无的,不在我们的讨论之列。

所以你的质疑,还是不成立的。

家园 话不能这么说

中国的事情很多是很奇怪的,没有官方的允许,南科大能办起来么?既然官方已经允许了,又何苦来这么一出呢。

这是玩阴的?还是左右为难?

家园 这帮孩子算是毁了

完全把这帮孩子做实验品呢?而且是什么药毒就给上什么药啊这是。四年之后看结果吧。这帮孩子的家长们铁定得把办学的给骂死。

按这趋势,南方科技大学正在大步迈向民营三本的办学目标。

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