五千年(敝帚自珍)

主题:四川悲剧了,原设计350的西成客专降级为160/250混 -- hansens

共:💬74 🌺401 🌵2
全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 5
下页 末页
家园 你这是教条主义

前面你自己说了,国家只批了250规划,私下改成350,这是在犯罪!不管是不是在办好事!

二、20亿钱不少了,本金加利息有的还。

三、总共六七百公里距离,能保持平均200时速,也就三四小时而已。

1、国家不是神仙,也经常犯糊涂,比如朱镕基在2000年左右限电,不批发电厂,把铁本关掉说钢铁过剩。所以批250建350也算是平衡

2、20亿说少不少,但是放到600亿总投资上就不算什么了

3、长途干线有一段低标准的线路,会影响整个路网的效率,很可能导致成都到北京的整个旅行速度下降3-4个小时,这就有很大影响

家园 【原创】oureal上对高铁建设成本的详细分析--有论文

给你几个链接,是ourreal上的,你自己慢慢看吧

外链出处

客运专线一般以铺设无碴轨道为主,不同速度目标值桥梁、路基沉降标准相同,桥隧比重基本相同,200 km/h 预留250 km/h标准较200 km/h标准投资增加2.5%~3.5%,250 km/h 预留300 km/h较250 km/h投资增加1.5 %~2.5%,300 km/h预留350 km/h较300 km/h标准投资增加0.6 %~1.0%。总体上讲,建设标准适度预留发展条件增加的投资占总投资的比重较小。

外链出处

“高速铁路和客运专线设计分别采用;新建时速300~ 350 km /h客运专线铁路设计暂行规定 和 新建时速200~ 250 km /h 客运专线铁路设计暂行规定 , 目前建设项目的综合投资规模基本上是合理的。依据统计资料分析, 新建时速300~ 350 km /h的高速铁路(以下简称!高铁)静态投资平均每正线公里为1. 071亿元(造价变化值在0. 91亿元~ 1. 20亿元), 时速200~ 250 km /h的客运专线铁路(以下简称!客专 )静态投资平均每正线公里为0. 95亿元(造价变化值在0. 81亿元~ 1. 17亿元)。”

高速铁路哪怕是在东部平原区都采用了80%以上的桥隧比,因此投资差异主要来源于拆迁、征地等,路外因素,这也是武广总投资1100多亿和京沪2200多亿的主要区别。

上面的长贴里面有多个论文,下面是《成渝城际投资收益分析》的结论

“由上述可见,成渝城际基础设施速度目标值35Okm/h方案较25Okm/h方案土建工程投资增加20.1亿元,增幅约5.40%,远低于京沪高速铁路的研究结果(8%一11%)。基础设施按350km/h方案设计与施工,一步到位,不但可以满足初、近期高中速动车组混跑的行车要求,还为远期进一步提高动车组运行速度打下了基础,而且可以降低远期技术改造带来的巨额投资。因此,选择35Okm/h速度目标值,不仅体现了技术上的先进性和便于远期的发展,还考虑到了成渝通道的实际情况和经济上的合理性。”

“随着速度目标值的增加,动车组购置费用反而减少。因为基础设施速度目标值越高,动车组的速度目标值也就越高,列车运营速度越快,在途中运行时间就越少,在相同发车间隔的时候,所需要的动车组车底数就越少

“运营成本随着速度目标值的增大而增加,300ki川h较200kin/h,运营成本增加6%;350km较300km,运营成本增加5.4%”

另外,无咋比有咋的投资要高一个水平,但是高铁最好采用无咋,这已经是共识。

详细的讨论有十几页,你可以慢慢翻。

家园 如果投资只差这么一点

那么即使现在不能跑350,也要预留以后的余地啊.现在先在350的轨道上跑250的车,以后跑350也可以啊.

真的只能跑250了,以后想提速怎么办?

家园 这个说法天真了些

如果能发动群众, 没有政治企图的也会变成有政治企图的。

家园 大哥,高铁你以为是公路?

桥隧比明白?以前限于工程能力,要造绕上路。现在找好地方直接一路桥隧就过去。

西部建高铁不会比东部贵太多,原因是拆迁费用低。

家园 678不像给力的样子啊
家园 如果线下预留的情况了

隧道净空(或者说隧道截面):这个是没法修改的

线间距:如果没有预留几乎没法修改

曲线半径:这个也没法修改

轨道超高:这个可以停运一个月左右,把轨道板拆掉,重弄。

你觉得预留是否重要?

家园 教条不敢当!

1、国家不批的就是不能建,铁本就是无证上岗。

2、20亿要征多少税啊?

3、成都到北京有必要全程动车吗?

家园 严格意义上来说应该是适合跑“350技术的动车”

但是,既然都是跑“350技术的动车”,

而且线路投资差异在5%以内。为啥不上高速呢?

而且上高速还有一个好处,比如600公里,350一天能跑6趟,250就只能跑4趟,由此节省下来的车辆采购、人员运维等费用,综合算下来350比250在车辆上是要省钱的。

家园 真的不知道秦岭这样地质事故多发的山区能修350高铁

我只知道郑西高铁当时的设计的是最高时速350,运行时速270,西安到成都的设计时速是250,运行时速是200。后来郑西通车后开到350,是比当时预计的高。

当时文件我都看过。我认为西成高铁250可能是考虑到安全因素,毕竟制动距离和时间都短,安全性高。一列车小一千人能,安全要放首位。

家园 反正改来改去都有理

刘跨越说,批250,可以建350。

盛高阻说,还是250安全。

反正领导说的都有理。

只不过科技部来打脸了[URL=],《京沪高铁通过初步验收满足时速350公里运行要求》http://news.sina.com.cn/c/2011-06-04/013522585164.shtml[/URL]。

武广运行了1年半350,什么事没有,现在换个领导就说不安全,要降速。让人怎么能信服?

家园 问题不是盛,应该是胡。

每次胡都出来给盛站台。为什么胡这么反对高铁呢?

难道胡是航空利益集团的,他们家有人做买办卖飞机给中国?

要是那样的,他就是卖国贼,应该被高铁撞死。

家园 降成250

决策者真是个二百五。

家园 发改委那帮老爷你能指望他们多前瞻?

按照发改委的规划,全国路网都是250为主。跨越搞到主要干线350其实是很有前瞻性的。

发改委搞得250,就是250.你明白

看看这帮人规划出什么好东西了。

家园 是后面的势力逼迫太厉害

航空连着美国波音法国空客,都是强大游说集团。

全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 5
下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河