五千年(敝帚自珍)

主题:老毛说:不造反,行吗! -- 楚庄王

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家园 遭遇任何委屈,我都不能赞同报复社会伤及无辜。

本拉登的事,他没有正当的理由反击美国吗?我认为有。但是当他把反击的目标放在了对付普通人身上,他就成了邪恶的恐怖分子。

我把话说的狠一点吧,当年聂荣臻元帅杀鬼子的时候抓到一个日本小女孩,聂帅是怎么做的?想想日寇的屠杀,中国人冤不冤?该不该报复?但是聂帅没有把这个女孩子作为复仇的对象。

放到钱的身上,或许他有一千个理由去报复政府,但更应该有一万个道理他不应该使得这种报复波及他人。在我心里,他和前年的那几个持刀冲击幼儿园的懦夫并无区别。

家园 现在的潮流是凡是反政府的都是英雄。
家园 钱是已经拿了25万,再要200万。

用25万在市内买一幢旧小楼。

家园 有一段时间香港的经济不好,很多大学生毕业之后找不到工作

有一段时间香港的经济不好,很多大学生毕业之后找不到工作,只能去当餐厅的侍应生。有人因此质疑当时的政务司司长陈方安生,她对此的回复是:大学生为什么就不能当侍应生?从个人的角度,不管是经济不景气的外因或是自己不够努力,都是很正常的么。(大意如此)

陈方安生的这段话,看起来似乎是有一定道理。但仔细想一想,她以政务司司长的身份说出这样的话又是极其不合适的,首先面临的问题就是政府在社会中的定位是什么。大学生当餐厅的侍应生要看从哪一个层面来考虑。从个人的层面来说,相同的条件下别人找到了工作而自己只能当侍应生,当然要考虑是不是自己努力的不够;但从社会的角度来讲,如果大学生当餐厅侍应生成为一种普遍的现象,那么最大的责任无疑就能是在政府身上了。

单是从社会资源配置来讲,培养一个大学生,学生本人花费了人生中整整四年的光阴,家庭更是负担了不小的开支,而高校一般又是有政府的补贴的,相当于全社会的纳税人也负担了不少。这样一个大学生被培养出来,却在从事餐厅侍应生这样非大学生也能从事的工作,既然如此,似乎一开始是不应当培养这些大学生的。学生的光阴,家庭的开支,纳税人的投入,这些可以说都是社会资源的极大浪费。作为社会的管理者,政府难道不应当在这个问题上检讨么?

一个社会总是多样化的,出现走极端报复社会的例子不足为奇,出现用暴力与政府抗争的例子不足为奇,出现“群体性”的对抗例子不足为奇,出现信仰李大师大法的例子其实也不足为奇。但如果社会上到处是极端暴力抗争的例子,到处是“群体性”的例子,到处是工人下岗或者到处是信仰李大师的例子,不是政府的问题,又能是谁的问题?社会上的每一个人,可都是政府的国民,政府不能任其自生自灭或者随意将其流放于这个社会之外;社会上的每一件事,可也都是政府的责任,政府不能用无能为力为借口来袖手旁观。否则的话,要你政府来做什么呢?你政府大可以下台不干,大家干脆重返丛林社会,物竞天择,弱肉强食好了!

钱明奇这件事,不能一味回避问题,大讲特讲钱明奇不值得。到底值不值得这个判断要看钱明奇他站在自己的立场上、自己的感受。外人站在外人的立场上,总是没有他自己的感受来的真切,也没有权利替他做出判断。愿赌服输,钱明奇做出这样的事情并预先就接受这样的结局(身死),就说明在他看来自己是值得的。反过来政府如果不是一味的在事后讨价还价地争论到底钱明奇“输”了还是“赢”了,而是理直气壮的宣传钱明奇是罪大恶极咎由自取,任何后来人只要不怕死尽管来,政府也绝不会有半点退让,这好像才应该是政府愿赌服输的表现啊。

拆迁这件事,要说起来到底怎么样才算“公平”可真是麻烦得很。公说公有理,婆说婆有理,到底是政府损害了钱明奇个人的利益,还是说钱明奇用个人要挟了公众的利益,怕是很难说得清楚。但全国各地此起彼伏的因为拆迁出现的冲突还是让人怵目惊心。到底是什么原因让地方政府“处处拆迁”,而且是非拆不可?有什么绝对必要的理由么?

因为拆迁出现了这么多问题,不拆了,行不行

“公众”的利益并不意味着就必然是高于“个人”的利益的。在公众利益与个人利益的博弈过程中,总要达成绝大多数人的“共识”才行的。长城抵御外族入侵可谓居功至伟,应该说很大程度上是一种公众利益了,但站在孟姜女从她个人利益的角度可又是另一种看法。没有达成共识的“公众”利益也是很难继续下去的,伴随着巍峨雄壮、抵御外敌的万里长城的修建过程也是秦朝迅速灭亡的过程,这也许可以作为一个注解。

钱明奇可能是冷血的也可能是偏执的,社会出现了一个钱明奇其实本来未必说明得了什么,但如果社会出现一个又一个冷血或是偏执的钱明奇,这个社会特别是这个政府就该检讨自己了。这个时代“精神病”的例子很多,不知道钱明奇是不是也被归咎于“精神病”,但如果社会出现一个又一个“精神病”的钱明奇,这个社会特别是这个政府怕是也该检讨自己了。

关键词(Tags): #拆迁(说了就走)通宝推:博客南,晨池,李寒秋,
家园 利益是根本啊。。个人的,小团体的,阶级的,国家的,人类的

判断起来,本来就是个问题。不同的角度,看到的自然不同。说到底,还是要有个出发点的--从谁的利益出发看呢。所以,同一件事情,不同的看法,就是自然的。认为什么样的主要矛盾才是核心的问题呢,也自然就不一样了。说到底,还是个屁股问题,从不同人,不同团体,不同的阶级利益的出发,自然大不一样。

家园 所以说了就走不敢回答

现在颇有一些人抡起棍子就打,也不看看那是根什么棍子。

家园 反对又有什么用呢?钱明奇只会越来越多

命都不要了,还会怕唾沫星子么。

有两个办法,一个是把所有的对拆迁不满的人都揪出来,挨个枪决,先下手为强,把恐怖分子提前干掉。

另一个是停止拆迁,不拆了,你还怎么不满。破房子继续住吧,住成贫民窟。

这两个办法可行么?不可行吧,那么钱明奇就只会越来越多。

你反对无效哦,钱先生他听不见。

本帖(曾)被判违规,无申诉/道歉帖,未达标。

家园 胡说要有个边

楼下天煞已经把我要说的说了, 草我喂你的,因为你只配吃草

其实这也在另一个角度说明,今天动辄以“左”派自居者,多数是伪左,和20年前占优势的、喜欢以“民主”派自居、实际上却是伪信徒者,完全是一丘之貉

你才是动物 貉。

有胆就承认自己把钱骗保险那贴删了,重新贴出来

家园 删了

家园 和谐社会需要人们的互相的让步而不是互相的对抗
家园 问题在于这38万元是按什么标准。

  是完全满足了他们的要求还是怎么样?

  去年11月,临川区政府出具了一份《关于钱明奇等人反映京福高速公里房屋拆迁安置补偿信访事项的答复意见书》。意见书称,“经双方协商,按城市房屋拆迁管理条例规定,实行货币补偿,按市场评估价格确定补偿……具体评估结果为:框架535元每平方米,砖木415元每平方米,简易110元每平方米……利息总额按拆迁补偿款总额的80%一次性给予补助(含内装修费用)。”

  这份答复意见书出台后,6户人家同意了这一方案,只剩钱明奇和另一拆迁户丁梅金未签。8户上访联盟瓦解,在连环爆炸案发生前,8位拆迁户中,已有两人去世。

  张来义称,一个月前,他在街上碰到钱明奇,钱明奇说政府同意再给一块宅基地,但由于宅基地是集体土地性质,没有产权,钱明奇最终没有同意。

  十年申诉路已经让张来义心力交瘁。虽然新的补偿款还没有到位,但连环爆炸案发后,他说:“党和政府还是好的,只是权力被地方上少数人垄断了。”

  从这段引用看,张来义去年就与政府达成协议,

  钱寒梅称,当地政府要求房子统一建五层,比较美观,父亲为此借了些钱,她父亲说要修就修能抗地震的。
  

  从这看,张来义的拆迁面积也差不多,38万元也就是去年的协议,按砖木415元每平方米,利息总额按拆迁补偿款总额的80%一次性给予补助,就是每平米747元,张来义的面积约500平米出头。

  从这些数字看,不是钱做的事才让张来义拿到补偿款,而是没有了钱也就没有了张他们几个人拿补偿款的障碍。

家园 给个动迁论坛地址自己去看,多少人民在等着拆迁。

拆迁是不是符合多数人民的利益,看完之后再来说活。

http://bbs.sh.libaclub.com/f_113.htm

ZT

 如果中国地方政府能像西方成熟市场经济国家那样,只充当“守夜人”的角色,即所谓的消极政府,不去积极干预经济和经济生活,就可以当太平官了,就不必去搞强拆了。但在中国这是不可能的,因为中国作为后发型现代化国家,要实现民族复兴、要赶上西方发达国家,这就决定了积极政府是当代中国现实和必然的选择,尽管它非理想模式。事实上我们一以贯之地贯彻积极政府的理念已经取得很大的成功。不过,积极政府理念也象一把双刃剑,如过了头,可能降低了市场的功能,挤压了社会的空间,对私权保护泛力等。

  有人常拿中印两国发展做比较,印度落后于中国有多种原因,但不能像中国这样最大限度地调控经济和社会资源(包括像征地这种事)是重要原因之一。在类似印度这样的国家,要搞公共建设通常很不容易,如要修一条路往往好几年都解决不了征地问题。如此,表面上看似乎是好事,因为它最大限度地保护了个人的权益,但事实上却是损害绝大多数人的利益,最终个人的长远利益也受到损害。当然,仅凭此不能分出两国制度孰优孰劣。

通宝推:洗心,沧海笑一声,Alarm,
家园 土改是不是有地主反抗?不土改了行不行啊?
家园 这个呢,曾经有个事情是:革命的主力军和最可靠的同盟者

好吧,让我们来回忆教科书吧:

(1) 农民是无产阶级最可靠的同盟军和中国革命的主力军。

(2) 小资产阶级是无产阶级可靠的同盟军。

农民以外的小资产阶级,包括广大的知识分子、小商人、手工业者和自由职业者,他们是小私有者、劳动者。他们和农民中的中农的地位有些相像,都受帝国主义、封建主义和大资产阶级的压迫,日益走向破产和没落的境地。所以,他们也是中国民主革命的动力之一,是无产阶级可靠的同盟军,小资产阶级不属于资产阶级范畴,他们也是劳动者,不属于剥削阶级。

(3) 既有革命要求又有动摇性的民族资产阶级也是中国革命的动力之一。

好了,钱的爆炸事件的问题是啥呢?核心就是,他是小资产阶级。所以呢,按照这个理论来分析呢,按照架空历史的故事呢,他打算去反抗对象呢,是合理的,他采取反抗的手段呢,是错误的。换句话说呢,有先进思想领导下的有组织的反抗,是革命行为,比如贺老总的两把菜刀,而无组织的自发的暴力行为,那就是暴民了,比如杨同学的一把刀。

而大多数时候呢,许多人的逻辑是:从批判错误的反抗手段,进而论证到反抗针对对象和事情也是不对的。事件相关的所有的问题,是要全体打到的。

强调一点啊,咱这里不打算评论事情对错,只是单纯的试图向各位指出,按照传统的古老的无产阶级革命学说,诸位迷惑不解的有些问题究竟是存在于哪个地方。诸位,这事情呢,追究到底,就是认同是同盟军还是不认同的问题,就是打算把自己的阶级立场放在哪里的问题。

当然,按照宪法,本朝现在是工农联盟的社会主义国家。俺认同宪法。

家园 得钱了干脆再推一把

有效送花赞扬。恭喜:我意外获得 4 铢钱。

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参数变化,作者,声望:4;铢钱:4。

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