五千年(敝帚自珍)

主题:萨苏难道也闪了?? -- tanis

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家园 del
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家园 友情提示

小心老萨到你家门口挖个坑坑你、他娘子有办法找到你、嘿嘿!

家园 同感
家园 你应该说明是“伪左”,或者说新潮左派

就是伪娘那个伪。这些人左派的理想一点没有,但是却颇有左派的战斗力,与火力。

古典左派现在与右派实际上只差无十步了,都是让这些伪左给恶心的。

家园 西西河吸引人的是文笔

是写文的风格,是很多的奇思妙想,是无数闻所未闻的段子,而不是什么立场、态度,什么史实对错。来这儿写文的就是图个乐子,谁也不可能生而知之,谁更不可能一切都知道,言多必失,当然写的多,就错的多。而原来西西河的态度就是,错了就错了,提点几句,却绝不会逼人去表态去当众承认,杀人不过头点地,这儿就是一个大家娱乐的地方。

萨的文章让人喜读,就是因为散漫,为什么是连环坑,就是因为常常一件事没说完就引出另一个故事,但萨的好处就是再散,最终他都会回到主题,这就是风格,别人学不了的风格。西河行文中,最佩服的是员外,真实却生动,然后就是萨,形散而实聚。这才是大家,不是以为写几千个字就把自己当成家的人可以比的。但这样的行文自然有缺陷,就是考证不严,但那又怎么样,陈年往事,就是因为萨的努力,才明珠重现,要不是萨,那些东西早就埋在土里烂光了。

萨苏本来就是一个很宽容的长者,也是一个知行合一的人,“从未见过的如此温温而雅的君子“,这不是网络的评价,而是别人对于实际生活中的萨苏的评价,当然另一个评价就是,”他就是一个说书的“。所以,本来在西西河,也没有人把他当什么旗帜,只是因为他的宽容和中立,更因为他写的多,写得有趣,所以才有那么多人捧他(哪怕是写三个字都有人给送花)。如果你认为他的文章是在忽悠,让你产生了错误的认识,那只能说明,你还未成年。

最近记忆最深的西河名言就是,”我对改变成年人的世界观没有兴趣“。其实这句话以前即使没有说出来,但本来就是河里的潜意识,河里原来军文四大牛,老冰、萨苏、员外、双石,分别代表右、中右、中左、左,可是大家和而不同,即使老冰负气离开西河,双石出了书,仍然会寄给老冰(这个可以去查老冰的博客)。这叫什么,这就叫君子风度,大家都有自己的观点,谁也不指望改变谁,而这儿,只是大家交流的一个场所,说出你的观点,让大家知道。

这儿不是阵地,不需要去占领,孔子诛少正卯的英雄事迹在这儿不吃香。这儿就是雅皮的游乐园,骨子里面是无厘头和文责不负,顺带来点骗死人不赔命,即使你说了一大堆漫不着边际的话,只要扯的精妙,圆的美满,照样有一大群人送花。如果去纠什么错,那么政委的官办经济早在6年前就会给剥的体无完肤,尸骨不全了。这儿的真谛就是求同存异,大家都能把自己的观点表达出来,所以才能在几年后,让很多人发现,原来世上竟然真有那种先知(比如政委、比如井底望天),能够知大家所未知,早大众而先觉。这才有了西西河这两年出名,吸引众多的粉丝。

但这样的出名和热闹却只能让人惆怅。无数老人在想念过去的西河,想念那个可以口没遮拦的西河,想念那个得50朵花就乐得屁颠的西河,想念那个时不时就上不了如神龙般的西河,想念那个新兵满营却能凭一篇原创美文过界的西河。

而现在这儿还剩下了什么,除了热闹还有什么,如果不是还有那么几位大牛支撑,这儿就是一个杂货市场。大牛们走了,西河确实还能存在不少时间,但少了那些看文的乐趣,就剩下几个街头涂鸦众,西河还能吸引人吗?为什么原来最热闹的时政版江河日下,就是因为来了这许多的斗士,所谓的打脸党,把这儿变成如同斗狗市场。

某些人来了,赶跑了大牛,自以为占领了阵地,可又能怎么,虎永远是虎,猴子还是猴子,大牛们去开辟新的地方,那些地方仍然能热闹起来,继续吸引酱油众过去围观。然后这某些人,是不是认为那边也是阵地,也要跟着继续去占领?这样的人算什么,食腐族吗?某些人也在写文,可看一下帖子,下笔千言,不知所云,满目皆字,无可寄托,花不上百,复不过十,这算是对西河的贡献,还是对西河的伤害。

人贵有自知之明,人贵有自谦之德,人贵有自识之智。站在一个没有老虎的山岗上自鸣得意,只能让人想起无数的中国名言,但又有哪句能说出来。我们还能说什么,只能是一声叹息。

顺带问一下,大牛们又建新乐土了?谁能指点一下,同去同去。

通宝推:laska,飞行鱼,寻找无双,北风扬雪,野草魂,寒山,cctothere,老引北京,梦回唐朝,老顽童,上古神兵,熊茂成,不感冒,抱朴仙人,神仙驴,东海后学,蓝沙狐,temptemple,米爹,某人a,acxp,知之后哀,何求,榜样,每日闲谈,abadcafe,妖猫drake,捷克,鹰从天降,千岭,笑一笑十年,特里托格内亚,常识主义者,韩信点兵,天狼星,愚弟,住在乡下,xxxxxxxx,
家园 很难得看到这么好的帖子。。。河蚌兄厉害。。

其实不是论坛变了,而是混论坛的人老了。所以,新活跃的同学们,老同志们不熟悉了。。。。。

西西河,很久以前是一个俱乐部,现在,由于她的会众如此之多,所以她就成为一个变化中的中国社会舆情的完整的镜子了。

家园 老萨是中右,那我是暴力团了

家园 看警察手记,实体书

关于进口彩电那段, 老萨错的十分离谱已经不是大问题了

贬毛&江青的时候那个畅快淋漓,紧接着那啥那啥的。。。。在西河被某可怜的牛打脸也就罢了,顺手用老萨的文字还给了他所捧的deng公一个 矮可死, 差差差的外号。 那可怜的牛出手太重,老萨及其粉丝实在无法反击,估计那时起他就有离开的意思了吧?

跟着老萨的故事来到西河,看着老萨一步一步越界而听不进去逆耳忠言,叹!!又逐渐看清他的面目, 这就是人参啊!

家园 各不相同。我想我能代表一部分人,也许小众。

我来西西河是因为这里交流的深度广度,更准确说,是可以学习的深度广度,忙总葡萄老虎陈郢客等等一众牛人是我来这里的根本原因。不是他们的结论,而是他们看待事物的角度,分析的方法,推演的过程,非常有启发性。这种在脑海里开疆破土的感觉是令人兴奋的。让人始终可以保持活泼泼明快的精神状态。很多达人,其人生的阅历和思索,对我来说,都是人生最难得的教益,比如范大对人生纷繁的淡然和深刻,都可仰止。

至于文笔超卓在与,故事跌宕在与,温雅在与,说老实话,非我所目。我把西西河当一本总在挑战思维的书,而非看雅趣的册子。

既然有思维的碰撞,争执在所难免,只是争执的方式超越了一般文字,但这多半不是因为内容,而是因为表达的方式和口吻。

我觉得把此种争执归结为谁要占领什么,未免有些过于诛心了。

通宝推:修身齐家,
家园 争执难免的,其实时政版一直在争执

争执中出新的观点,争执中出真知。这是时政版吸引人的原因,但争执有个限度,有个方法。当年的争执,是各自说出自己的想法,找论据,发长篇。而现在,很多时候就是口水仗,看不出任何有价值的东西。

但这里说的问题并不是时政版的争论,大家见过萨苏有几次在时政版发帖,他发帖都是在龙门或者本色,就是从历史陈迹中淘出精彩故事来,发现普通人的闪光时刻。这些陈年往事,很多连当事人都记不太清楚,而萨自己就是在尊重口述者的基础上,炒笔生花一番了。如果萨把这些事情发在青史版,自然你可以去校真,可人家本来就是来讲故事的,萨自己把博客命名为“萨苏书场”,他自己都定位类似于“说书”,而大家喜欢他,也是因为这现代评书说的足够生动。

可有几位的评价,是怎么说的,说萨忽悠,这没什么,但后面话里话外的意思就是说萨在误导大众,这才是真正的诛心之论。萨的多产,令人叹服,写这么多,错的东西多了去了,但萨是有心造谣,还是有目的编造历史了。这才是俺反感某些人的原因,这样较真的人同时也是十分无趣的人。

西西河之出名,很大原因是这里面的帖子不但思想深刻,更是文笔出众。“言之无文,传之不广”,大家喜欢看喜欢传的帖子,都是文笔出众的。就拿井底望天的文章来说吧,看着很直白,但同样的道理,他写出来就会一气呵成,别人写就十分生涩,这就是文字功底。也许大家在河里看多了不觉得了,但这些大牛的文章绝不仅仅是有思想,更厉害的组织文章的方式。

能够达到这样功底的人,在现实生活中,百人中不一定有一个,而西西河却能聚齐这么多,不能不说是西西河教化之功,其实很多人初进河时,文笔都很稚嫩,但只要稍有文采,就会有人鼓励送花,甚至得到大牛的赞扬,近朱者赤,很多人的文章就是在这儿的宽松环境中炼出来的。而这一点,是我最痛惜的,来了一群大嘴斗士,却走了一批真正的文士君子。带走的不但是西西河的好文章,更有西西河的传承。

家园 保留各自观点吧,我基本不认为文笔出众是西西河吸引我的地方

目前西西河参与者与过去不同。我和老萨的两次争执都是在时政版或者是时政话题里。蚌兄喜欢看故事,大概也得理解很多不爱看故事而喜欢争真伪的人。至于老萨是说书还是非说书,大概看读者自己怎么理解吧。我尊重老萨的温厚,但因此我倒是敢于坦率和老萨争执,原因么,无恶意而已。老萨如果接受不了各种批评,其实也该调整心态。

家园 可以很预言的说,除了起点这类的专门发文的,没地儿比西西河

更好的乐土了。幻想有比西西河更好的论坛乐土就是不切实际。西西河是从上万中文论坛里面杀出来的,有其强大的基础,那就是一帮子老大不小的海外华人。

家园 萨苏一个多月没来了。
家园 人来人往,潮起潮落,天下哪有不散的宴席
家园 西西河曾经吸引人的是求实

而这正是老萨所欠缺的。老萨在河里几次窝窝头翻跟斗都是因为在基本事实上闹了大笑话,而不是因为他的立场或文笔。

老萨走了,但河里喜欢信口开河之辈却越来越多了起来。这样河里洪水泛滥,正在失去原有的魅力。

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