五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】从一件小事看美国老百姓的简单淳朴 -- 肥头

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家园 刚才你脑补的话不认了?

你给我找找我在哪儿鄙视民族主义了?

找到了,我从今日起再也不上西西河,行不行?

找不到你当众认错,行不行?

接着往下批

“孙海英有没有侮辱同性恋的尊严?”

基本权利不提了?

我的原话是什么?

我对同性恋的感情不是同情,而是支持。支持他们做人的基本权利与尊严。

我支持的同性恋的基本权利和尊严。有人侮辱他们的尊严,我就不能支持他们了?只有等到我支持的基本权利和尊严都受到践踏我才能站出来说话?有点逻辑行不行?谁改口了?撒泼也不是这么撒泼的。

反击日本右翼言论是正义的骂战,我估计我们俩在这点上没有分歧吧?希望我没有“又”脑补。不过为啥同性恋及其支持者骂孙大婶是正义的骂战,孙大婶支持者再反骂回同性恋就不是呢?

有长进,没白教育你,这次没脑补。

日本人侮辱中国人,中国人和日本人骂起来,日本的盟友(假设德国、印度)支持者来助阵反骂中国人,是不是正义的骂战?自己想想去吧。

再补一句,一个人当然有反感任何人、事的权利。反感和侮辱是两回事。

家园 正好有空,继续调戏你

“你给我找找我在哪儿鄙视民族主义了?

找到了,我从今日起再也不上西西河,行不行?

找不到你当众认错,行不行?”

你这个本来我不想理,有意思?你说你不上,换个ID继续,我管得着?"难道一个人顶着个民族主义的帽子"这是你的words吧,“帽子”是个好词?都不是小学生,别玩这些低级文字游戏了好不?这点本来不是重点。你下一贴把“我不鄙视民族主义”这几个字敲上,我紧跟在后边就向你道歉。多大点事,我一个潜水ID没脸没皮的,道个歉算什么?

“我支持的同性恋的基本权利和尊严。有人侮辱他们的尊严,我就不能支持他们了?只有等到我支持的基本权利和尊严都受到践踏我才能站出来说话?”

你这话说的非常好,又澄清一个问题,现在孙大婶是“侮辱”了同性恋,但是并没有侵犯他们的基本权利。到目前为止没有人侵犯过同性恋的基本权利,你提出“基本权利”这四个字完全是自说自话,很好,很好。

“日本人侮辱中国人,中国人和日本人骂起来,日本的盟友(假设德国、印度)支持者来助阵反骂中国人,是不是正义的骂战?自己想想去吧。”

逻辑混乱又来了。大家都知道日本人代表不好的一方,凭啥孙大婶要扮演骂了中国人的日本人?就因为她骂了同性恋?某甲当街拉屎,某乙“正义的”骂某甲恶心,某甲及其支持者认为某乙侮辱了某甲,“正义的”回骂之,某乙及其支持者再“正义的”回骂之。这种中间,谁是你的“中国人”,谁又是你的“日本人”?

最后还是那句话,

“一个人有没有对同性恋在生理上很反感的权利?”

家园 呵呵,欢迎欢迎

我是说过这话:

难道一个人顶着个民族主义的帽子就可以在论坛上随便骂人了?

原来根据我这句话就能指责我“鄙视民族主义”,原来“帽子”不是好词,先生果然见识不凡。

你这话说的非常好,又澄清一个问题,现在孙大婶是“侮辱”了同性恋,但是并没有侵犯他们的基本权利。到目前为止没有人侵犯过同性恋的基本权利,你提出“基本权利”这四个字完全是自说自话,很好,很好。

有什么可“澄清”的,我一直都是在指责孙海英侮辱同性恋,从没有说她犯了什么罪行,你自己逻辑不清,看不懂我的话,我好心给你解释解释,反而成了我的问题。这么着吧,我哪句话说错了,你都提出来,只要是错的,有一条我给你道歉一次,我倒看看你有什么干货。

接着批。

就因为她骂了同性恋?

对,就因为他侮辱了同性恋,所以同性恋骂他是正义的骂战。

某甲当街拉屎

咱们来正本清源,你来给我说说谁当街拉屎了?

最后还是那句话,

“一个人有没有对同性恋在生理上很反感的权利?”

最后,我很想问一句,你是真的瞎子还是读不懂汉语?非得让我写两遍?

再补一句,一个人当然有反感任何人、事的权利。反感和侮辱是两回事。

家园 我倒是很惊讶,没想到你真的没胆明说不鄙视民族主义

意外收获,完全是意外收获。又或者是你看帖不仔细?不会吧。。这可是你鄙视我的地方,莫不是你要改ID作木瞎子?

“对,就因为他侮辱了同性恋,所以同性恋骂他是正义的骂战”

要的就是你这句。最是要把这句摆出来晒晒,让感兴趣的朋友看看你嘴里的正义是个神马东西。

“最后,我很想问一句,你是真的瞎子还是读不懂汉语?非得让我写两遍?

再补一句,一个人当然有反感任何人、事的权利。反感和侮辱是两回事。”

有,或者没有,干脆点,你写那么多,不在后边让你澄清下,谁知道你是说有还是没有?再要说我脑补,或者像“帽子”这个词这样,你觉得是我太敏感了,我多没意思。

承认可以反感就好。可以反感,但是不可以骂,很绅士,我喜欢。但是后边为什么你又认同正义的骂战呢?也好,可以骂就好。如果你简单的将现在的言论分成两派,即挺同派和反同派的话,网络上铺天盖地的同性恋信息算不算当街拉屎?如果你认为拉帮结派太红卫兵,每个人都应该对自己负责的话,某娱乐角色及其支持者不只是骂了大婶吧?每一个对号入座认为涉及自己的人,按照你的逻辑是不是都可以“正义的”骂回去?

突然发现,这个争论终于扯到谁开的第一枪烂头问题上了,拜托我们不能争得有点层次么?

家园 给别人扣个帽子,再要求别人申明立场自辩,可笑可鄙

呵呵,你要求我表明对民族主义的态度,我当然看见了。我不过是不屑于回复而已。你要是觉得是敢不敢的问题,我也不反驳。

我为什么不屑回复,因为你的手法太不堪。

先是无中生有的说我“鄙视民族主义”,然后再要求我声明自己的立场自辩。我对民族主义什么态度影响我们之前的讨论吗?我对民族主义什么态度关你什么事?我没表明态度,你就可以先给我扣个“鄙视民族主义的”帽子,然后要求我申明立场自辩吗?

我不屑于自辩,我对民族主义什么态度,与之前的讨论无关,与你无关,不劳你费心。

说点无关的,我唯一崇拜的人是毛泽东,但是要是现在还有红卫兵指责我反对毛主席,非要我喊一声毛主席万岁,我只会不屑的对他们说,我不喊。

我喜欢很多红歌,我也支持一二九,但是每年系里要求大家都去参加一二九大合唱,我都会逃掉。

接着批

突然发现,这个争论终于扯到谁开的第一枪烂头问题上了,拜托我们不能争得有点层次么?

这是顾左右而言他了吗?

谁开的第一枪?不是孙海英是谁?他侮辱同性恋者在先,同性恋者骂回去不是正义的骂战是什么?

家园 他侮辱同性恋者在先,同性恋者骂回去不是正义的骂战是什么?

上贴本来想结束掉,明天就要开始忙了,没空扯了,后来觉得今晚我还可以回,没想到你居然缴枪缴的这么快,自己全摆出来了。

“他侮辱同性恋者在先,同性恋者骂回去不是正义的骂战是什么?”

这句太经典太直白太具有总结性了,请允许我再次复制到这里。

回来本题吧,我觉得我有点能理解你的逻辑了

1.日本侵华是罪行

2.日本右翼赞同侵华的言论是错误的

3.中国人民反对乃至谩骂以上日本右翼的言论是正义的

4.孙大婶骂同性恋先开的第一枪(这个第一枪侮辱了同性恋但是没有践踏同性恋的“基本权利”我想这点你已经认同了,至于这个侮辱是不是“罪行”,一个可以比肩于日本侵华的罪行,我想问你你也不会直说,我也懒得问)

5.所以同性恋及其支持者骂孙大婶以及一切反同人士是正义的(由于上一条没学好,这个所以我理解不能。。。同学们,基础很重要啊)

6.既然3/5言论都是正义的,当然(这是你的当然,不是我的。。)可以放在一起作比。

很好,很强大。

我最后的话归结为5点

1.我开篇的观点是你的两个作比不妥,你的观点是两个作比很妥。到最后你的观点归结不过是“他侮辱同性恋者在先,同性恋者骂回去不是正义的骂战是什么?”而这个“正义性”正式是支持你那日本右翼作比的基础。两边骂人,后骂的比较正义。。。我里个去。。。。你能再委婉点不。。。

2.少谈逻辑。我扯个逻辑名词,挖个坑你就跳进来了。。。网上谈逻辑,没见过几个及格的。逻辑开篇的“概念”一词,就不知道有多少文章可作。。。。

3.前一帖其实提示你了,下次记住,辩论的时候持非黑即白的两分法是大忌,特别在网上,有的时候你不得不为很多猪一样的队友背书而被拖累。无论是支持还是反对,对事不对人都很重要。另外在某个方向上的攻势略显颓势的时候,卖个破绽,虚晃一枪,非核心问题上承认失败,略退半步,主动权牢牢在手。死鸭子嘴硬,就算是萨苏,也不免时常被人提及痛点而无语。。

4.网上辩论,切忌肝火,高叫我不生气,伤肝只有自己知道。。心态放平和些,进退才不会失据,不会被对手抓住主动。嘛,估计心态平和的都是像我这样的万年潜水员,时常吐泡的多少都有点热血,自己控制吧。

5.这楼歪的。。。对不起楼主了。。。我确实没注意扛过楼主贴,抱歉抱歉,无论赞成与否,等下必定送花。我虽然经常看帖不回,但是不歪楼的RP还是有的,恩,严格来讲以前还是有的。。

最后声明对于我等潜水党,民族主义与同性恋大部分时间都是浮云。支持我,反对我,都请勿相送了,筋斗云来,俺出差去也。

家园 不送

至于这个侮辱是不是“罪行”,一个可以比肩于日本侵华的罪行,我想问你你也不会直说,我也懒得问)

这个我已经强调很多次了,言论就是言论,罪行就是罪行。白教育你半天,还是不知道看清楚别人帖子,就来教训人,你还不够格。

所以同性恋及其支持者骂孙大婶以及一切反同人士是正义的(由于上一条没学好,这个所以我理解不能。。。同学们,基础很重要啊)

你这结论怎么脑补出来了。我说了半天都是同性恋骂孙海英是正义的,孙海英挨骂活该,我多说过别的吗?自己辩不过了就给别人安个观点来辩?

我也奉劝你几句

1、看清楚别人帖子,自己要是有眼疾,就下个文本发音软件,虽不好用,也比睁眼瞎强。

2、别整天脑补个观点安在别人身上。自己语文不好,就找语文老师补习去,逻辑不好,可以看看《数理逻辑》、《伦理学》之类的书。水平低不是问题,水平低还来指责别人,指责半天反而被挑出一堆毛病,自己指责的一大堆全都站不住脚,那不纯粹耽误别人时间吗?

3、别给人扣完帽子,再逼人表态自辩,这种下三滥的手段文革红卫兵都用腻了。

家园 鄙视同性恋,不解释
家园 敬同,而远之

“同”这东东,俺无法理解,无法理解的事儿,要俺支持是不可能滴。但是反对么,也不至于有这个胆子,尤其是据说挺同的人不少、大腕也不少,万一将来网络“大同”了,风险很大。

但是,据说,这个东东一部分是天生(古代即有天阉的说法),一部分是后天心理转变而成。在俺看来,无论如何解释、无论谁谁支持、无论人性平等不歧视的大旗还是其他什么的,都不能改变一个事实:毕竟是一种与众不同。既然与众不同,那么在自己的“家”里大同一下就可以了,不要一定拿出来、一定要在所有人眼前晃,而且一定要掐着别人或自己的脖子说:你支持不支持,你这个人(你们)怎么这么没有人性?!

只好敬而远之了。

家园 这放在以前就是戏子,你指望戏子有什么三观?有句老话叫做什

么来着:xx无情,xx无义...

家园 这话严重了

其实大多数腐女是把耽美跟搞基分开的。大多数都是在二次元世界里YY

家园 俺就一白丁自己能活就好,俺不需要用任何言论来出名,谢谢
家园 这帖子也要草?

这个无智、无性、无趣的世界,总是充斥着杀人的庸众

家园 都是演员
家园 设防不是因为成见啊

成见当然不能说没有,不过远远没有强大到足以在法律中设立种种规矩防范——说句不中听的话,ZF还没那么龟毛。

限制成年男性收养女童就是为了防范有些人以收养之名,搞光源氏的把戏(你看,并不是像你说的,怀疑“男同比其他男人更有可能恋童”,你最多可以说这是怀疑“男人比女人更容易恋童”……)。同样的,对于男同收养男孩子,首当其冲要防范的绝对不是“会不会掰弯”(俺个人认为,俺们的ZF还操不过来这份二十年后的闲心),主要还是防范玩娈童。这种可能性不管是比异性恋高还是低,都不能忽视吧?不然对那个被领养的小朋友是不负责的。

我本人对同没有成见,也认为大家对同没有必要有成见,平等博爱是好的,但是在考虑领养这个问题的时候,那个即将被领养的小朋友是高于一切的,一个社会要秀博爱秀宽容,不在这个事情上。

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