主题：悲哉，壮哉 ─ 苏联、南斯拉夫、还有利比亚 -- seasonsyan
能不能就事论事，不要天马行空地扯一些不着边际的话？并且少一点转贴？
如果我真在飞，可以降下来迁就你，但连这种程度你都觉的高，那我总不能为了迁就你而去爬吧。
你连自己支持的东西，都不去了解，这也就罢了，居然还想叫别人把比你深的了解放弃，自己不了解，那就把了解的都干掉，那自己就算最了解的了，这在右派中，好象很普遍。
但你就算办，也找个真高的啊，连我这么低的水平，到你这里都成无际的天空了，我实在是只能给庄子背背书了。
“井蛙不可以语于海者，拘于虚也；
夏虫不可以语于冰者，笃于时也；
曲士不可以语于道者，束于教也。”
这句话什么意思？你能把话说的清楚明白点吗？
注意到你提了90年代和通钢事件，这些可都发生在平方被镇压以后啊。
平方事件中，如果不杀人，和平解决了，或者政府答应了学生的要求了，工人、农民就会成为无业游民，成为乱源，你这个逻辑很强大啊。
另外，我哪里说“学西方”了？还“天天”，你可真会构陷。
我告诉你，核心要求就是给所谓资产阶级自由化平反，给胡耀邦平反，给在批评资产阶级自由化和胡耀邦中受牵连的人平反。
当然他们说的是受牵连的人民，可问题是，当时有那个一般人民，因胡的问题被牵连了么？
受牵连的是谁？
是当年号称与那些人只有一般交往，现在又跳出来的胡德平他们这些胡家人，还有就是一堆胡部下的官。
除了这个人事上的问题，
他们要那个资产阶级自由化又是什么？就是私有化，和削弱国家组织级别，改成联邦或邦联，并充许脱离。
这套玩艺年初这帮人就搞好了，由方那套人在学校里散，然后写成街贴在学校里贴，再由这帮人以总结学生意见为由，开会归纳出来。
不错后来是镇下去了，可是邓小平没敢在政府内部作大的追纠，为了安抚那些人，还给了他们一些官。
无保下之类，就是这些人那套东西在政府里的贯彻，他们之中很多人，包括胡德平，都在私有化中吃了大量好处，最近胡德平他们怎么又出来跳了？
因为他们这些人现在很多都退休，或快退休了。跟当年他爹下台时那个局面差不多，所以他又在搞和当年那个沙龙超象的玩艺。
是否有可行性?
我在事件发生时刚参加工作,也算比较关心时事的人,但我就是不知道学生有什么可行性的要求.
"惩治腐败":政府一直在干.如果说政府干得不好,靠游行就能干好?
"治理官倒":政府也承诺了.
其他让XXX下台?今天让他下台,明天是否有更进一步要求?
再或者吾柴王之流上台,用屁股想想都不可能.
政府是要维持秩序的,而学生的要求又不可能立即实现,请问如果有一方不肯退让的话,暴发冲突是不是不可避免的,只不过是力度大小的问题.而且这力度也掌握在学生手中而不是政府!
屏不了。
这活他们都玩三回了。
他们之前和学校联系的是方励之，这些人早几年前就拉了个团伙，并且有组织集体入党，但没混出名党来，早前还围着魏京生转哪。后来通过那个沙龙，和这帮政府里研究人员，和与胡德平他们这些高干子弟有关的一些人，串联到一起就成了精了。
不过这些年老师对学生的控制力下降，他们把脑子动到中学生那里了，前一段袁腾飞那个事，明显就是想复制方励之那个小团伙。
左派一反弹我就在百度小袁的吧里看，有人在那里发贴说什么，十万青年十万军，上街保卫袁老师。
在一再二不再三，他们第一次搞这套，是当年胡乱邦在从华国锋那里夺权时，在党校和文宣口搞的，这个当年很少有人看出门道来。
第二次就是胡下台后，他的旧部作的升级版，这个没多久，很多人就看出门道来了，其中一个很重要原因是，不少参与的人都跑了，并写了大量回忆。我那会儿上中学，也不完全搞的明白，过了几年看了一些东西，才搞清他们这套活。
现在这是第三次，还想叫人看不出来么？
你当时不看报，不听广播的？
胡耀邦什么时候被打倒了？怎么要平反？看看4月22日胡耀邦追悼会上的悼词吧，他可一直是官方舆论中的正面人物，邓家都要贴上热脸去的，前几年的90周年诞辰纪念活动很隆重的，YD都出席了，你不知道？
连基本的史实都搞不清楚，还遑论其他？
胡言乱语，不知所云，你的水平是够低的，只有转贴、臆想+构陷的本事了。
随便什么人上个街游个行,就为了爱国?这逻辑上说得通吗?所谓的爱国民主运动,必定有着深刻内涵,有具体要求.
而学生凭着一腔热血上街后,发现现实并不如他们的意,所以就把对抗进行到底?
当年亲身参加的人都云里雾里，“革命了，同去。你就一句基本的史实，你都搞清了，可以盖棺定论了，是啊，不争论。当年的暴乱为什么到现在讳莫如深，如果仅仅是左派、右派一家的事早应该有定论了。里面的水深得很。今上参加90周年诞辰纪念会正常得很，要帮不是除邓公外的最伟人吗？
我明确告诉你了,我当时看电视,就是不知道那些学生到底要干什么.你现在又说不清楚.
这个楼里N多人告诉我学生运动是自发的,既然是自发的,那就是没有纲领,没有目标.
事件以后学生不是从不上街的,后面也有N多次上街的行为,有些甚至也不是政府鼓励的,但基本上每次都有明确的目标.
对事件的发生大家都很遗憾,但要想事件平安解决,显然必须有一方得有建设性的举动.政府答应学生,答应什么?就答应承认他们是爱国民主运动?你根本看不出或者就是恶意.
答应了学生的行动是爱国民主运动后,实际上就给学生的行为披上了合法的外衣,请问在有了合法的外衣后,事件还能顺利解决吗?难道说告诉学生你们是爱国的,然后学生就散了?这到底是天真还是恶意请你告诉我!
那一大堆的要求中，虽然条款不同，无一例外都有这两条，
１
重新评价胡耀邦同志的是非功过。
２
撤底否定反对资产阶级自由化，为反自由化中受不白之冤的人民平反。
他涉及的有四一七的五条，四一八的九条，四一九的十条，当然还有他们作所谓归纳的四二一公开信。
另外这家伙一旦发现说不过，就会把别人的回贴屏了。
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- 根本就是胡德平的阴谋,他们串联的老师介入前,学生该玩玩
- 天则炎黄你都不知道,那你搞不清国内的左右,也就不奇怪了
- 问题是,右派的很多言论,不止是言论.
- 现在搞这些事的,难道是老百姓么?别逗了,是胡乱邦一党.
- 问题是现在就是这些胡乱邦当年拉起来的，反文革的队伍在造反
- 那你告诉我，不文革难道武斗么？不文不武，难道逆来顺受么？
- 学生是叫人牵着走的,不说一般的,就那几个学生头,你看有一
- 就算是万分之一，那么一万件案子，也至少会有一个是冤的。
- 新启蒙沙龙那帮人，再加上赵和胡家的人马。
- 问题是毛泽东的基础完成见效后，才结束的。
- 那他一定不喜欢我这种宣传，不过也算不上我的，是包遵信的。
- 这玩艺叫新启蒙,就是为变天搞出来的,
- 如果你说的成功了，那么不光这个人没身份了，所有人都没了。
- 前几天还在扯胡锦涛也不信共产主义的茅于轼，已经在喊要
- 是你上了胡乱邦的当了。