五千年(敝帚自珍)

主题:评 “非敌非友美国人” 观点 -- hwd99

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家园 是啊,你认为中国大幅度减少出口,美帝物价不会上涨

作为你立论的基础之一,我指出这个观点不对,你总得先明确我们在这个方面分歧,再继续讨论。如果你这个立论基础之一都被推翻了,还有必要讨论你的观点吗?

家园 推翻什么了,兄弟我才梳学浅,说详细点
家园 参见你自己论证第一条

1."没有中国商品支持美元,美元计价的商品价格肯定会大幅度上涨"---这句话有一定的正确性.但不是很正确.中国没有这些商品的定价权.为什么没有?因为仍有竞争者在生产.

刚说过,就忘了?

家园 英国衰落的结果和美国也差不多,乱开战

从费而不惠的两次布尔战争开始,殖民战争也亏钱了。

家园 我看来还得回我妈那里再要点智商来

"这句话有一定的正确性"----这是给朋友的面子.我这个人一贯与人为善.

我是说---"中国没有这些商品的定价权"

两败俱伤的事能不干就不干.

何况,我们伤在多处,还挥丢失未来的机会.美国伤在表面.我们为什么连定价权都没拿到手?因为可替换的竞争者也不是吃干饭的.美国恢复起来很容易.向出口美国商品的国家很高兴.这是赫鲁晓夫的做法.

拜托.

家园 其实hwd99朋友最大的特点是只要不能认同我的观点是对的

就是错的。如果世界真如你所述,那我们活的当然可以很轻松,可惜这个世界上从来就不是只有黑与白的,还有许多其中游离其间的灰色。

这个论坛,大部分都是爱国者,我从不怀疑井大的赤诚之心,正如我也相信你也是一个赤诚的中国人。但是请你有容人之量,能听的下不同的人不同的意见,尤其是你反对的。正如你极力反对的方面,你又有什么一定的把握说就一定是对的呢?或者说其实有灰色地带呢?

你说的方案不是不好,而是在现在国内从上到下的情况,我国资源储备和国外势力夹击下没有成功的可能性。你说的外资储备贬值云云,别的不知道,澳洲这个旮旯,今年光是握知道的就有国资委,国内知名上市公司,手中有巨款的大老板四处出击。当然,由于经验不足和老外有时候存心犯坏,学费是不会少交的,只是这个是花美元吧?

为这个国家做事的人有很多,而随手给别人扣上一定卖国贼的帽子,却不那么光彩。

不管怎么说,我还是花了你,独立思考总比不独立思考好。

家园 你从我哪一句得出这个结论的?

我从来都是说,人的观点不同,是认识问题,不是要当汉奸问题,迄今为止,我唯一指责某人是汉奸的只有一次,那还是3年前,我初次在网上参与讨论,曾写过一个短文,指责某经济学家是汉奸。此后,我就再没有指责别人是汉奸了。当然,我有很多论述,论证某些人的观点和行为是对中国的极大伤害。恐怕汉奸也比不了。

你这样说话,很不负责任。

再说,在这个系列帖子中,我的观点是论证美帝将我们当初敌人,有人讨论这个问题吗?

说到在澳洲买矿产投资之类,在中国武力威胁不到澳洲的时候,在澳洲还在美帝战船上,美帝还以中国为敌的时候,随时有可能被没收,这种投资,根本就是为了绑上美帝,希望和美帝利益混在一起,希望美帝不要对中国敌视。

家园 限制对美出口的错误.

朋友,我要说的是"限制对美出口的错误",不是"认为中国大幅度减少出口,美帝物价不会上涨".

我从来没有过这个表达.

我不会弱智到放弃一个大的是非问题的讨论,而专门表述"在18%(或是50%)的供应能力灭失后,供求关系严重倾斜的前提下,商品价格不会上涨."

即使是我的闺女,上高中,她也不会有这种认识.

朋友,喂脑袋要紧.和和气气的,不要掉到牛角尖里.祝早安.

顺便说一下,你的发言里,似是而非的东西太多了.

毛主席说,要在战争中学习战争.把原来的乱七八糟的知识忘掉吧.

你会神清气爽,好起来的.

家园 “美国和苏联得利”中的“美国”是笔误吧?
家园 井大还是恢复到以前的那种状态吧,不要过多的陷入争论中

窃以为,井大的主贴已经起到了很大的作用了;不必锱铢必较的和一些回复纠缠。

目前这样的状态,和忙总出走之前似乎都没什么区别。

井大保重。

家园 我的观点是大幅度减少出口啊

你既然不批这个观点,我也没有必要回复你啊,是不是。你自己讨论自己观点,我即使不赞成,我也没有必要去讨论啊,是不是。

不过我读这段话,我的理解就是针对我的观点的,就是反对我这个观点的,故此给你回复,如果你认为不是反对我的观点,那你就无视我的回复吧,好不好?

家园 我的确是在反对你的观点

我是反对你关于外储的观点.反对你外储不能买美债的观点,反对你关于出口的观点.

我一直在说大幅减少出口是自废武功.

美国商品涨价这点小事根本不在讨论之列,

家园 很抱歉,除了打字什么手段也不会,只好罗列了

《精英们拿物质财富换美元欠条-----辨析》

如果把欠条全换回物质,我们就同时失去了青帮中的地位.青帮依然存在,美国在青帮中的地位依然稳固,用不了多长时间,青帮将生机再现.我们能组织一个"令狐派"吗?地球上容的下吗?不敢说.

要改变这个"物质财富换美元欠条",这个吃亏的位置,有两个方法.一是哥哥我受不了窝囊气,今天的我已经不是当年的"蒙童"了,我离了"青帮",自组"令狐派".二是,在如今"全球经济政权"内部,组织一个"东亚经济地方政权",实行全新的平等的贸易守则,在军队的保护,地方经济政权和全球经济政权和平竞争.....我们有信心,实现"反客为主".

"物质财富换美元欠条"第一层意思很明白,我们吃亏了.往背后看,我们找到了一个摆脱这个不利地位的平台,并且有了实现他的机会.

《重复》

"反对手里拿着大笔外汇,更反对不断增加外汇"---实质上就会限制了出口.---实质上就是尊重美圆在青帮的地位,永远的尊重.

"政府鼓励政策导致的,如出口退税补贴,让出口商品降价,从而实际补贴外国消费者"----政府是在鼓励资本积累.社会主义能不能跳过资本积累这一关?政府这么做,是在迅速的积累资本,时间不等人,没有十年的阿富汗战争这个天赐良机,这件事就会半途而废.

《试着回复HWD99朋友,试试》

地球上容不下一个红帮一个青帮.所以一个消失一个壮大.

地球上能容的下一个吸收了除红帮龙头老二以外所有兄弟的青帮,至于那个龙头老二,随他去吧,反正他有蘑菇,不若他就是.

真是这样的话,中国才是悲惨呢,中国共产党才是悲惨呢,会有无数的人向往青帮.人心向背,岂可违反.

用什么守住这万里江山.

时间会冲淡一切激情.

所以WTO是必须的,贸易是必须的.不是以进口定出口,而是以贸易为手段争夺话语权.

既然不能从外部夺取,就从内部夺取.三十六计之反客为主讲的就是这个过程.

美圆不买美债,买物资是不可能的,市场容不下.花掉美圆买别的这叫折腾,越折腾越吃亏.

所以,外储处置的原则就是"宁肯小亏,决不涉险.守拙".

吃小亏无损整体,留着未来某一天当大用.(子玉说的战略武器)

这些都是在阐述限制出口的危害

家园 我解释解释hwd99朋友

他在乌有有注册名,也是这个号.

乌有上的人我很喜欢.有激情,有行动.看他们对待转基因,对猫鱼,我真的非常喜欢.

乌有的文章,灵光闪闪的有,比如张庭宾最近对美德和黄金上的摇摆观点和认知,相当漂亮,也有指导作用.

但也有象猴王这样的,脑袋里是糨糊,敢说.

在乌有发表这样的文章是非常正确的:

一.表明左派的立场.

二.不能都是对的,否则命不久矣.管理层一看,这么糊涂,让他们自娱自乐吧.

但是离了乌有,这种观点就是笑谈.哥几个坐一块瞎掰还行.

这个兄弟没经过阴谋诡计,尤其是单位上的,见过几次,回想起来脑袋后飕飕冒凉风.就不会这么单纯了.

"指点江山,激扬文字"--不是这么指点.看看毛主席当年的作文.才知道这八个字背后是什么样的脑袋.

家园 H先生错了,资源来源也是国际化的

生产多余产品,专门用于出口,才是悲剧,带来资源减少。

你的这句话绝对不能让人苟同。整个地球的资源分配就不均衡,中国战略资源也不充裕。现在世界的主流是进口原料(资源),加工后卖出获取利润。包括现在中国主要出口产品,成衣、机械、化工、电子产品,有多少原料是真正自产的?石油(化工、合成纤维)和铁矿石大部分是进口的,即使是棉毛也有很大比例是进口的。

如果不出口盈利只在国内销售,倒真成了剥削同胞把钱交给洋人了。楼主自己看着办吧。

出口导向型产业确实消耗了本国资源——能源。但是由于产量大,反而能促进国家找到适合本国的能源解决方案;而且也留下了战争和灾害情况下的产能冗余。

还有,“失业救济”还是为了再就业,生产够了国内老百姓需要,哪儿来的再就业岗位啊?难道靠生小孩?

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