五千年(敝帚自珍)

主题:三国武力排名 -- 煮酒正熟

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家园 我感觉不必。

能驾驭得了宝马,本身就是一种超常武力。如果把宝马给其他武将,他们还很有可能不能骑呢。

家园 颜良的排位为什么远高于文丑, 兼谈武评的发烧程度

只要是熟读了三国的人,大致都会在心中有这么个超一流名单:吕、五虎将、典、许、颜、文。如果以毛本三国为准,这十大超人的武艺差距微乎其微,假如老大吕布同老幺文丑正正经经地单挑一次,多半也会是平手。超一流之间的差距多是体现在对第三者一流二流武将的杀伤效率的差别上。而对这种细微差距表现的研究上,只有对三国武力特别痴迷的朋友才会有兴趣去捕捉。

发高烧者如煮酒会写出洋洋洒洒上百篇点评三国水浒的系统文章。煮酒的武评文章文字精练、逻辑严密。而三国水浒历来都有巨大的读者群,受人喜爱,加之三国游戏的盛行,耳详目熟者甚多,尽管不是武力发烧友,尽管武力比较的文章的档次较低,但是大家也乐得看热闹。记得几年前,俺在文学城看到煮酒的三国水浒的武力比较,渐渐沟起了儿时读书的记忆和梦想,也随便写了点水浒武力,又一发不可收,竟然也成了中级发烧友了,浪费了俺不少休闲赚钱的时间,想起来都是煮酒萝卜等人害的呀。

就象摄影发烧、音乐发烧,武力比较发烧者也几乎到了旁人不可理解的痴迷程度:搜集一切有关武力表现的珠丝马迹,可以到掘地三尺的地步, 可以到原作者都没想到的程度。1.如果以作者的创作本意来看,颜良文丑应该是半斤八两的,但是发烧友却说:颜良二十余合击败徐晃,赵云那么牛也用了三十余合击败张颌,而文丑却没有类似的惊人表现;2.作者心中也许只有超一流、一流、二流的划分,但是发烧友却说:徐晃是强一流、张颌是标准一流,乐进是弱一流,理由是BLAHBLAH;3.原作者不想否定文丑的实力,所以特意说他“心怯”才致死;但是发烧友却说:文丑没有绝顶的意志,绝顶的高手必有绝顶的意志。

综上所述,颜良和文丑这哥俩儿硬生生地被以煮酒为代表的发烧友给分开了。

西西河里的高人,如萨苏、无斋等辈,熟谙水浒三国当不在煮酒之下,但是关注的热点不一样,没有对武力比较发烧,自然就有些不解:“煮酒兄,喝高了吧?”

发烧者,如煮酒、STUMPYTIGERW却还是乐此不彼,我行我素。 唉,也许咱们真是烧得不轻了。呵呵。

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家园 不对不对,我觉得文丑高于颜良

文丑可是与赵云大战了5-60回合的。赵云是什么水平,就当时来说,单骑冲破袁绍阵救公孙,兵败之际刺麴义,万马从中冲袁绍。 虽有弓箭手,仍刺数人。(从这点来说就比过了文鸳)

所以说,文丑的武艺略小于赵云。

家园 高手就是高手

1.如果以作者的创作本意来看,颜良文丑应该是半斤八两的,但是发烧友却说:颜良二十余合击败徐晃,赵云那么牛也用了三十余合击败张颌,而文丑却没有类似的惊人表现;2.作者心中也许只有超一流、一流、二流的划分,但是发烧友却说:徐晃是强一流、张颌是标准一流,乐进是弱一流,理由是BLAHBLAH; 3.原作者不想否定文丑的实力,所以特意说他“心怯”才致死;但是发烧友却说:文丑没有绝顶的意志,绝顶的高手必有绝顶的意志。

佩服,献花!但是又如何解释土豆兄提到的文丑对赵云的战例呢?

家园 酒兄为何不继续写了呢?

期待下文中。

家园 对于文丑的武艺,答无斋兄/钻石王老五兄

正如我前文所说,“如果以毛本三国为准,这十大超人的武艺差距微乎其微,假如老大吕布同老幺文丑正正经经地单挑一次,多半也会是平手。超一流之间的差距多是体现在对第三者一流二流武将的杀伤效率的差别上。”所以,文丑打平赵云只能说明他具备进入这个超级俱乐部的资格,但是却不能说明文丑等于赵云。

评论一个项目,你得考虑它的CONS 和PROS;评论一个人,你得考虑他的优点缺点。所以,评价武将的武艺,应该用全面的、综合的观点,不能只抓住一点,不顾其它。

比如,黄忠百合战平关羽,似乎黄忠=关羽;但是老黄在汉水被徐晃张颌所困,而赵云的一枝犁花枪却让徐张心惊胆战,从而救出老黄,这其中的对比十分强烈,所以一般武评迷们都把黄忠的武力排得较后,这就是综合考虑的结果。反过来,关羽虽然拿不下黄忠,但是凭借其斩颜良诛文丑、过五关斩六将的英雄业绩,武迷们都会把关老爷排得教前,这也是综合考虑的结果。

又比如,孙策打平太史慈、太史慈打平张辽、张辽打平凌统,凌统打平乐进,那么是不是这五人的武艺都半斤八两呢?俺想不光是武力发烧友不同意,三国读者都不会同意让霸气凌空的孙策等同于平平常常的乐进,这就是综合考虑的结果,虽然孙策并没有和乐进交过手,虽然孙策也可能拿不下乐进。

回头说文丑,亮点:五十合战平初出茅庐的赵云;污点:战关羽心怯被杀,太没有胆气了;

颜良,亮点:二十余合击败徐晃,徐晃的武艺如何,无须俺多说,综观三国,可能只有吕布一二十合击败夏侯敦的攻击力可以媲美。污点:无,被关羽袭杀与武艺无关,就象关羽被马忠所擒获与武力无关是一个道理。

综合全面的观点,用放大镜去比较细微的差距,这常常是发烧友的做法。

家园 虎兄好久没发烧了,吃扑热息痛管用了吧
家园 高!实在是高!送花!

我每次读煮酒的“武力排名”系列文章时那点儿说不出的感觉,全让你说明白了。

其他领域也有相似的现象,比如在围棋论坛多次争鸣过的“十大棋手”,也出现过不少“发高烧”的爱好者。

家园 文丑被关羽削了脑袋之前

先和徐晃战了50回合,而且有取胜的迹象。

等关公这个大高手来了,自然力气就不行了。

这个能不能算车轮战?

家园 萝伏兄也好久没扑腾了

再来两篇笑死人的。

家园 啊噗。。。腾。。。(也感冒了)
家园 酒兄功夫更进一步,更成系统了
家园 吹毛求疵

既然是二维武力,搞ranking就比较麻烦。一个大家比较能接受的measurement是计算矢量模,就是 sqrt(攻击力平方+防守力平方)。不过这样一算关羽就强于赵云了。

其实要搞数学模型还真能搞得很复杂,比如用统计模型,最大似然和EM估计攻防参数,我看也是行得通的,不过结果大家能不能接受就不好说了。

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