五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】读吴法宪回忆录-岁月艰难 -- 读书点com

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家园 二代当总长的时候,实际的代总长杨勇也废掉了

应该是叶从中作梗,只好另选杨得志。可惜杨勇死的早,没等到叶去世,不然还有再获重用的希望。

家园 按吴的回忆录,那帮夫人是浑啊,都是被夫人害的。
家园 木办法,老公不方便干的事情只好老婆们来干了

文革的特色是男人 在幕后策划,女人在台上唱戏。文革三边四面都是这个特色:文革可以取一个很浪漫的名字-女人,为男人的名利在拼杀

家园 罗这种野心极大的叛徒,是谁都不能忍。
家园 邓很恶毒么

说人长子跳冰棍

家园 这种都无所谓了,为了权力罗邓后来合作的不是挺好么

也就罗点点这种傻妞,对那件事念念不忘。

家园 对的,装的没啥心眼态度好
家园 不过邓的比喻倒是很形象

罗长子直直地跳了下去,居然木死。还被人用个大罗筐抬着去批斗:毛看来是恨透拉罗长子

家园 大罗筐那个可能是聂指使的
家园 江的气量小是肯定的,不过这种事上的反应,还是很正常的。

任何一个母亲对于想泡自个女儿的有妇之夫,都有整死的心。

家园 送花,很感兴趣

楼主可以分享下这些资料么?

家园 可能是聂指使的

文革真是个巨大的BAKEOFF, 各色人都出来为了历史上的纠接趁着毛把水搞混了,好打个太平拳

家园 收到,这就去找找看
家园 吴、李两人回忆录中关于66年叶剑英在海空军的不同态度

楼主有什么看法?

吴书中

(66年)六月……叶剑英办公室的秘书李文芳是个师级干部,他一直站在我们这一边,始终是支持我们的。他认为,空军党委常委一些人的搞法不对头,完全是一种罢官夺权的地下活动,是小组织行为,风头不对,所以他的态度是非常明确的。他告诉我:“要沉住气,让他们放。”

曹里怀是叶剑英的老部下,会议期间,他向叶帅汇报了空军党委全会的一些情况。叶剑英听了后对曹里怀说:“曹里怀你要注意呀!”曹里怀听不进去,说:“我有把握。”叶帅说:“你有什么把握呀?!”

在军委这边,叶剑英也在天天听取李文芳的汇报,可以说全部掌握着会议的进展情况。就在刘震他们向军委写报告信时,叶帅感到他应该介入了。于是,他首先在电话上向林彪汇报了空军党委全会的情况。林彪听完后说:“他们不仅如此,还告状到了我这里,刘亚楼、吴法宪一共是二十五条罪状。等一下,我让秘书传到你那里去。”接着,林彪开始讲他的意见。他说:“空军这个情况不正常。刘亚楼、吴法宪有缺点、有错误,应当批评,但是这种作法不对头。这是有人乘‘文化大革命’之机,搞罢官夺权。”

很快,空军七个常委联合署名的控告材料传到叶剑英副主席那里,叶帅一看心里更有数了,因为里面并没有多少实质性的内容。叶帅看过信以后,就把信转给了我。

大概是七月十五日,叶剑英找总政工作组汇报情况。听完汇报后,他说:“你们哪,到空军以后的作法不够妥当,你们不找空军党委第一书记吴法宪,也不找第二书记余立金,专门找常委的那几个人,和他们搞在一起,听他们的一面之词,你们的这种作法是公正的吗?!你们是代表总政去参加空军党委会议的!你们支持他们,知道他们在搞些什么名堂吗?再这样下去你们也要陷进去的了。”

叶剑英这一说,总政工作组警惕了,态度就明显改变了,胡愈之见到我和余立金也开始讲话了。一天,胡愈之和总政工作组几个人把我和余立金找到总政的办公室谈了一次话,态度非常明朗。他告诉我们:“前一个时期,全会上有一些人乱轰乱批,现在情况已经搞清楚了,是他们背着你们两个党委书记搞地下活动,搞罢官夺权,这种作法是错误的。”总政工作组态度的这种转变,很显然是叶剑英副主席做工作的结果,也说明叶帅的话他们是听进去了。

大概是七月十九日,叶剑英副主席告诉我,林彪的意见已经转到了中央,到了刘少奇那里。为此,刘少奇召开了中央常委会议,通过了林彪的意见。中央认为,以刘震、成钧为首的空军党委常委几个人,是在搞地下活动,搞罢官夺权,他们的目的和动机都错了。刘少奇副主席还说:“空军党委全会的情况,按照共产党员的组织原则和修养来看,都是不允许的。背着空军党委主要负责人,背后搞非法的小组织活动,也可以叫地下活动。由几个人合伙搞罢官夺权,是绝对错误的,此例不能开,一定要把问题搞清楚。”

七月二十日上午八点,中央军委常委会议在北京三座门军委办公厅召开。军委常委到会的有叶剑英、聂荣臻、贺龙、徐向前四位老帅,林彪照例没有出席,陈毅因工作原因也没有到会。根据军委指示,空军党委常委全体成员参加了这个会议,但总政工作组的成员没有参加这个会议。

在这次军委常委会议上,首先由叶剑英副主席传达了中央常委会议的指示。他说,中央常委会认为,在空军党委的这次全会上,有几个人完全是在搞地下活动,搞罢官夺权,他们的目的和动机都是错误的,方法上也是错误的,想达到目的也是错误的,这是不行的,也是不允许的。这几个人告的二十五条状里没有具体事实,说刘亚楼、吴法宪紧跟彭真、罗瑞卿没有根据,不能成立。最后,叶帅对刘震、成钧、曹里怀等人一个一个地点名进行了批评。

叶帅讲完,贺龙和徐向前在表示拥护中央常委会议意见后,也各自批评了自己的老部下。贺龙还特别批评成钧说:“你成钧对吴法宪不支持,站在对立面,想干什么?”徐向前也批评徐深吉说:“人家空军想要有四方面军的领导干部,才把你从华北调到空军去,你为什么要在空军里搞这些活动?”聂荣臻因为是红一方面军的领导,我又是一方面军的干部和他的老部下,所以对这事没有太多的话,只是笼统地批评说:“你们搞的这些都错了。”

李书中(下面是手打的,可能有些错误)

65年初秋的时候……

时隔不久的一天,叶帅找我到西山他家里谈工作,同时也谈到罗瑞卿的问题。

叶帅说:“这个人(指罗瑞卿)很霸道,目空一切,到处伸手,要注意哩。过去我们想巴结他,也巴结不上,这种人不会有好下场。”

稍后,叶帅又提到萧劲光问题说:“那也是个老虎屁股。”我静静地听着,即没有表示反对,也没有表示赞同。因为我知道林彪对萧劲光是有好评的。

叶帅接着又说:“苏振华这个人不错。”我还是静静地听着,即没表示反对,也没表示赞同。

在我与叶帅的接触中,他除了了解和指示部队工作外,极少涉及人的问题。而这次与我谈话中,一下就谈了对罗、萧、苏三人的看法。

66年3月……

可能在我批罗的书面发言中,某些言辞旁敲侧击涉及到了苏振华,所以主持会议的叶帅决定不能印发。……因为叶帅也参加了中央上海批罗会议,看到李、王、张写的那个揭发材料,涉及到苏振华,这次京西会议我的书面发言又暗指了苏振华,这就完全违背了他的看法和他曾对我打过的招呼,从而对我存有成见,因此不准印发我的书面发言稿,我猜想,可能原因在此。

……在医院里,我曾写信想见叶帅一次,请求批评指示,结果叶帅没有答应……

(6月17日海军党委扩大会议召开)

7月初,突然听说叶帅指示:会议休会。并传出叶帅认为会议“出现异常情况”。

……同时在叶帅讲话中说:“中央和军委注意到海军会议的发展,认为继续发展下去很危险”,“要把萧、苏搞成罗瑞卿分子了”。他还说“会议要罢萧、苏的官,王宏坤上台,黄袍加身”。

(随后会议转向批李、王、张)

(8月中旬)

回到北京后我才知道,首先是徐帅,之后是林彪,都不同意海军党委扩大会议转向批斗李、王、张。

(8月17日)晚上,叶帅在人民大会堂新疆厅召集萧、苏、我三人开会,杨成武、萧华在坐。叶帅走进大厅时,满脸怒气,没头没脑地、很生气地边走边大声说:“干部都是党的干部,不是私人的干部,批评一下你的部下,就不满意,就批评不得……”肖华面向叶帅劝说:“算了!算了!”然后坐下,叶帅对着萧、苏、李宣布说:第一,海军党委扩大会议立即停会;第二,会议简报立即停发;第三,增补李作鹏为海军党委第三书记。整个过程不到十分钟就结束了。

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如果吴、李两人对叶的记载基本真实,则叶在海军挺苏、在空军挺吴的立场就很值得玩味了。

叶在空军的立场一开始未必十分明确,但7月后明显开始倒向吴。而此时正是叶大力涉入海军的时期。

若将叶的做法视作在两军内分别支持主官,打击下面的“造反派”,显然过于美化了。个人认为,考虑到叶在空军内除了曹里怀一人外并没有多少自己的势力,即使吴倒台,空军也基本上是以刘震为首的四方面军获利,二方面军的势力也会增长,但叶应该没太多收获;而海军方面,叶有苏系可加以利用,可以利用苏控制海军。因此,叶在空军维持原状,而在海军挺苏也就可以理解了。

与此形成对比的是徐的立场,徐在空军局势明朗后才象征性的批评徐深吉(跟贺龙批成钧类似),但在海军却首先表态支持李作鹏。(当然这里徐在何时表态支持李的不太清楚,也可能在7月20号之后。)

也许徐和叶的考量都是一样的,倘若如此,他们两人的野心似乎也都太大了点。

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李的回忆录可以解释一些长期已来就有疑惑。比如苏出身二野,为何却在文革后鼎立支持华?

以往相关的资料因为苏早逝,华叶失势等各种原因,都很少有公开的资料涉及。

而由此可以看出,苏跟叶的关系至少在60年代中前期开始已经相当亲密。如此,则苏在913之后的72年就迅速复出,并在75年之后权势日隆(这以往常被认为是邓的因素),以后文革后支持华,都可以很好的解释了。

话说苏这人投机的能力也够厉害的,竟能在相互关系并不和睦的三方间周旋。罗倒台之前,苏、罗关系密切,罗曾多次保苏,这个不仅是李的回忆录,还有些公开的文章都有涉及。但就在同时,苏和罗的对头叶居然已经拉上了联系,而且被叶视作自己人。

另外,以前苏多被视作贺龙的亲信,最后在文革中打倒苏也是这个理由。但从李书中,似乎在67年前看不出苏跟贺有什么联系。但苏、贺的关系应该是空穴来风的,并非强加给苏的帽子,早在60年苏结婚时,就由贺龙主持,举行了婚礼,这两人的关系不浅。有一些资料也表明,66年贺在积极插手空军的同时,对海军也有干涉,苏应该就是贺的同盟,不过这在李书中都未提到(似有一定的李为己开脱的可能)。

家园 苏和罗的对头叶居然已经拉上了联系,而且被叶视作自己人。

一足,政治上有利益结合点就有帮派形成。不管以前是不是一个锅里吃饭的。说谁谁是谁的人是一种非常肤浅的看法。毛拉黄出来做总长,并且有把他拉如常委的动向,就是让他做马前卒,去咬周和林。这是他做总长或者更进一步的代价。这叫天下没有免费的午餐。

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