五千年(敝帚自珍)

主题:朱镕基同志不甘寂寞了 -- q42474112

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家园 你这话在中国说有个屁用

该去"饿国"才有用、看看"饿国"还在全力以赶冲WTO、是不是以为自己有颗爱心就懂经济了?先搞明WTO是怎回事、别见了这三个字母就发抖、明白了你就知道中国走到今天有多难、又是谁让我们不得不付出那么多代价?

没老朱的手腕才能、勇气、力挽狂澜救中国经济于生死之际、某公的"改革"早让12亿人民成p民、一亿精英人上人、他自己极有可能瞎猫摸个特大死老鼠、摸个比割儿扒樵夫更大的"落背儿"和平奖。

朱之后那位就更别提了、政治上的小人、经济上的庸人(这是我能给他的最高分、实际更差)唯一高分只有演技、要没那演技老朱也许不会看走眼、真是一声叹息。

家园 作为管经济的大管家,把后任摔出几条街
家园 两人能力的差距,如同两人口才的差距,实不可同日而语
家园 1998年,吉林,3000元买断工龄,下岗生活费

160还是180,而且也不是人人都拿得到。这个生活费好像只能拿2年。

家园 不是好象,南京的只要是国营企业下岗工人都有。

  可以一直拿到退休年龄,之后归社保管,拿养老保险。南京的下岗工人天天盼着到年龄,养老保险比下岗工资要多一些。

  买断工龄的就没有了,但一般买断工龄还是拿下岗工资是自选的,让你买断工龄是为了让你有一笔启动资金,好自谋职业。买断工龄拿的钱是不一样的,按工龄计算,工龄长的就能拿的多一些。

  这是一般情况,不排除某些地方做得极端,但极端的毕竟是少数地方。

家园 你对原来的情况真是一点也不了解啊

最得意的金融体制改革,滋生的蛀虫,原来是其改革的干将、而银行体系真正面临的问题并没有解决。

你是否知道银行原来的呆账坏账要达到资产的40%以上?以国外的标准,中国的银行当时几乎都处于技术上破产的境地?而现在的银行呢,蛀虫虽然不少,但看看银行的赢利吧.

国企改革,除了产生大量的权贵资本(这就是你所说的中国目前最大的问题“不受约束的权贵资本”;“不受约束”可能来自体制,可是“权贵资本”的大量产生不就是在其改革当时,堂而皇之大量衍生?)和大量下岗工人外,剩下国企状况有多大改变?你不也承认石油、煤炭、石化、军工、海运、物资运输等等行业(可都是国企)“倍受攻击”?而下岗工人呢?没有胡温的低保,你以为人人和你一样,年轻的大学生。

你是否知道当时国企亏损面已达到80%以上,大量的国企是靠银行贷款才能发工资.而现在的国企呢?看看国民经济的支柱行业有几个不是国企.而不管是中国还是外国,有哪个国家说亏损企业必须一直要养着员工不能裁员?

朱对教育及行政事业单位的改革如何呢?除了对公务员加工资他还干什么了?精简机构,越减越多。为缓解下岗潮带来的失业潮,竟然提出教育产业化。

你是否知道朱给公务员加的工资根本跟不上通货膨胀的速度?要论机构的增多,他任内和温任内根本不是一个数量级的.至于教育产业化导致的上大学人口数量大大增多这是明显的事实.你以为不搞教育产业化,给那么多人进行各种教育不要钱的吗?

朱改革,唯一的好处就是中央财力增加。可这是怎样得到的?与对现在中国面临的风险有什么样的关系?你在心里想问候胡温的高房价是怎么产生的?房地产业是谁提出的?土地财政的推手是谁放出来的,炒作房价的权贵资本是在谁手上捞到第一桶金的?恐怕这些你都得去问候你心中的偶像朱了。

中国现在的风险要10年前下台的总理负责?亏你说得出口,你的意思是胡温什么都没干?房地产业是朱提出来的,但在他任内可有房价大幅上涨的记录?

最后,拍拍你的良心,请你说说朱在上台做专管经济的副总理以前,中国经济是个什么状况,而在他下台时是什么状况.

家园 极端的情况是多数。。。。。。

南京毕竟是省会。。。。

家园 包袱曾经给国家创造多少效益,这词看的真让人寒心。。。。

一个词就看清屁股了

家园 94年一年财政收入5000亿

你这3000万人一年3600元就吃掉了1000亿.合着其他全国10多亿干活的人身上只能分配剩下4000亿?

核心问题是,要让这些人不那么惨,谁拿钱!拿多少钱!你没钱你说个锤子.

家园 东北是另一个世界,大规模下岗从90年就开始了

国企,大集体什么的,有的八几年就不行了。而且城市规模小的,大多靠当地支柱企业维持,企业一倒,整个地区就毁灭了。

南方更适合人类生存,在东北地区冬天取暖问题就不是南方能想象的,平房型的工人聚集地,光生炉子取暖就是一笔负担,维持人类基本生存需要的固定支出,北方要高于南方的。

东北到现在为止都是看不到希望,所以FB横行,上位就捞,捞完就跑。白城有过厂长领全厂生活费后失踪,被工人在汽车站揪出来,从厂房上扔下来的事。

家园 包袱还是财富?

东北经过大规模工业化熏陶的产业工人其实是财富,只是被官僚们无视掉了。

曾经,南方人包吃包住的成车从东北拉工人走。我们这里五个清华毕业生走的一个不剩。

这样无形的财富流失才是最让人心疼的。

通宝推:住在乡下,
家园 我写上面这些文字主要是回复你说的是个猪都能做总理的结论

既然你已承认他还是有能力的,那我就不多说了。

他当总理期间的做的事的功过,即使洋洋洒洒写几万字,对于大多数人来说没有意义,人们总是会相信自己愿意相信的东西,你我都不列外,反对他的我无法说服,支持他的,大概也无法说服你,不徒劳了。

但有一点我还是想说一下:你在90年代对中国有多大的信心?你想过中国会以今天这么一个经济大国的姿态走到现在吗?

我是被河里大牛陈经的文章吸引来到河里的,谈论经济他比我高明很多,2005年的大作官办经济想必你看过,但1998年的陈经会那样写吗?我看他跟我一样,那时多半是迷茫的、对国家前途的展望短期内都是悲观为主的。当然,你可能会说那文章是对胡温新政的肯定,与朱无关,因为朱那时下台2年了。

三农问题现在大概是有所缓解了,缓解的方法是什么?这个方法的基础是什么?这个问题是靠站在道德制高点上指责别人能解决的吗?中国经济不发展到一定程度,就是毛主席在,也无法解决。

河里有不少网友指责朱出卖国家利益,搞消气外交,搞WTO时让步太多,对中国的会计师事务所和审计师事务所没信心等等,这些看法有的是很可笑的,有的是要细细分说的。

WTO的问题现在看法比较一致,肯定的多,反对的少,好比下棋,相当于围棋中的弃子取势,或者是倒扑、倒脱靴之类,所失者小,所得者大。这个结果出乎很多人的意外,当年反对最厉害的人在事实面前都基本不再出声了。剩下一些声音是为反对而反对,希望总有反对正确的时候,以此证明自己。

至于不信任国内的那些机构的问题,这么多年过去了,你是信任过统计局还是审计局?你曾经在多大程度上真信任过经国内会计师事务所和审计师事务所审计过的上市公司报表?套用流行语录吧:不管你信不信,反正我是信了。这事朱的责任有,主要还是作为总理,没顾及利益阶层的感受,要骂他也可以,但卖国就过了。须知那时国内这些机构做假做得也太厉害了,普通投资者深受其害,他说这番话原本是为中小投资者张目,但过头了,没考虑民族感情有时会大于经济利益,而外国的这些玩意也是乌鸦,可能和国内的比好不了。

最后谈谈消气外交,这个世界是美国人和西方人为主导的世界,那个时候尤甚,中国和他们比力量差距巨大,他们是游戏规则的制定者,我们只有不玩或依从规则玩的权利,不玩意味着学习前苏联或回到1974年以前,玩则意味着要牺牲和让步。

从民族自尊心出发,我们应该不玩,我们毕竟是有核大国,亡国没那么容易,但在对抗中我们的结果应很难好过苏联,最后是国家分裂,执政党下台。

如果玩下去是可以勉强接受的选择,那就得有人去承受国内的怒火,100多年来到国外去干这个事的人,身后名都不咋地,从李鸿章到毛泽东、周恩来,朱不可能不知道。那我们看看发生了什么吧:江总没去,李总没去,主管外交的钱总没去,他们都在历史上留下了美名。朱去了,这个上任后被美国人多次打脸的家伙,1993年银河号事件、1999年南联盟使馆事件、2001年的南海撞机事件,总之,软骨头、卖国贼去消气去了,虽然他可能在外交上从来就没有过话语权。

通宝推:jingshui,黑岛人,
家园 先刷牙
家园 表达得很清楚、上花

有些人太无知、被卖了还帮着数钱。有些人太无耻、放下筷子骂娘。

为什么老朱不懂经济前几年没人提?2008年前后开始有人提?

坐看胡、温大考成绩。

家园 最近形势左转

朱是冲在前面被大家骂

咔咔

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参数变化,作者,声望:1;铢钱:0。你,乐善:1;铢钱:7。本帖花:1

另:钦佩您自力更生的态度和能力!

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