五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】假如美国明天解体 序 帝国的斜阳 -- 泉畔人家

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家园 其实,现在的中国人应当有或开始有这样的思考和想象力了,

即使完全没有发生,也应当如此努力,并让更年轻的人更多的如此思考。

谢谢楼主。

家园 罗马帝国崩溃前也是无法想象的

苏联帝国崩溃前也是无法想象的,大明王朝崩溃前更是无法想象的。任何一个帝国崩溃前是无法想象的,美国不是例外。而且美国的历史太短,没有传统可以凝聚人心,一旦衰弱,只会解体。美国人,太挥霍老天爷给他们的天赋了。

家园 这让我想起了把西方给忽悠瘸了的中国崩溃论

前十年大行其道的中国崩溃论在西方人的眼里那可是有理有据完全符合西方经济学原理的,中国崩溃那是铁板钉钉的事,就等着给中国收尸了,要不然也不会先把自己给忽悠瘸了出现战略误判。现在很多中国人称呼章家敦为同志,尊称他为中央战略忽悠局名誉局长,就是为了奖励他为中国争取到宝贵发展时间所作出的杰出贡献。预测美国解体的观点在我看来和章同志的中国即将崩溃性质一样,只是一个以西方思维看中国身上的烂疮,一个以中方思维看美国身上的脓包,都觉得对方已经病入膏肓无可救药了,实际上只是自己并没有真正了解对方在雾中看花而已,得出错误的结论忽悠到自己就不足为奇了。

美国到底会不会解体,说实话我不知道,我敢说全世界也没几个人知道,因为这已经超出了除绝世奇才和鬼之外的99.9%的地球生物的能力之外(我更倾向于鬼才知道)。苏联突然解体有几个人预测到了?中国没崩溃反而迅速崛起有几个人推演到了?作为吾等凡夫俗子来预测美国会不会解体是件自欺欺人不自量力的事情。就算你去问奥巴马胡锦涛十有八九他们也会说鬼知道!

我承认看这类美国解体中国即将成为世界老大的YY预测文大棋文心里是很爽,和在起点看YY小说一样的爽,但问题是很多人没把它当小说看而是包括作者都信以为真了甚至以之作为判断问题的前提,这样就很要命了。中美还没开始正面交锋就开始预测美国要崩溃要解体,除了麻痹自己轻敌之外没任何益处,料敌还是要从严的好。美国吃尽了中国崩溃论的苦,于是开始抄起了捧杀中国的大棒,还真有效,这不,很多中国人开始宣扬美国崩溃解体论等着比烂了,想起来还蛮有点哭笑不得。

通宝推:实事求是,半江瑟瑟半江红,
家园 莫非你想让河里众人都当布袋和尚?
家园 哈哈,不知这回谁是美国战略忽悠局的名誉局长

河里有好几个人才,可有得一争了

家园 杀债主也是选项之一哦

要不那里来的这么多排犹运动

家园 你把中国崩溃论和美国崩溃轮等量齐观,你就错了

盲目乐观固然是不对的,不过有一点需要知道,这两种崩溃论背后却是一种意识形态的兴衰——新自由主义由盛而衰的转化。当年唱衰中国滥觞于新自由主义的全盛,而时下唱衰美国则同样滥觞于新自由主义的破产。整个世界的风云变幻都在急速反转,中美关系不是简单的双边关系,这种关系是决定历史的关系。这不是你抽象地单独把两种崩溃论拎出来比较这么简单。历史和现实是有维度的事情。

家园 那是,这些都是西方人的绝活

玩了几千年了。后来人家犹太人也学聪明了,开了东印度公司和英格兰银行,才算是真正翻身做主人。不再过那种被人驱来赶去的日子了。

家园 不是不好战斗,而是不值得

从古代人,以及古代科技水平来讲,中国周围有价值的土地都被中国占有了,都是中国的一部分了,其他的地方,中国集中精力去打击,在古代人看来是得不偿失的,比如俄罗斯的国土,现在人看来或许觉得很不错,但是在古代,就是不毛之地,不适合人生存。打下来根本没有任何意义。就是东三省,在当时人看来也是不值得占有的,而周围国家为何频频向中国发难?也是因为中国才是富裕之地。因此中国古代都是以被动防守为主。

家园 TB的时间表里,好像不存在MD崩溃的要素,所谓料敌从宽

至于老百姓们跟着砖家叫兽一起忽悠, 与庙堂上的决策, 联系没那么夸大.

家园 MD的历史, 是以欧洲历史为渊源承载着的一个王朝历史.
家园 程度不同性质一样,都对提倡者有害无益

当然无论中国崩溃论还是美国崩溃论都不是无缘无故出现的,都是形势占优势或你像说的意识形态占优势的一方唱衰对方,性质其实是一样的,只是中国开始反转的的时间还不长美国崩溃论的影响还没那么大,时间长了那就说不定了。

美国在新自由主义全盛时期各方面占尽优势的情况下长期唱衰中国最后也被证明是个NC预测只是个笑话,反而忽悠到自己出现重大决策失误,为什么我们在自己刚开始有点优势的情况下要重复美国人犯过的错误呢?

像这种纸上谈兵式的脑内推演预测类大棋类文章和思维方式真的是贻害无穷,仗还没真正开打就先预测对方要失败计划怎样去抢战利品是件很NC的事情,和鸟还没射下来就开始争论是该蒸着吃还是煮着吃的故事一样的愚蠢。对手要不要崩溃要不要解体关我鸟事,以我为主专注办好自己眼前的事情才是王道。对手就算真的崩溃了那是惊喜而不能成为指望,更不能成为决策的前提,中国崩溃论不就是犯了这样的错误吗?所以鼓吹美国崩溃论解体论的风气是应该坚决打击的。

家园 这类崩溃理论主要还是对敌宣传用的

你的顾虑固然有理,但是这类崩溃论却是未来占据舆论制高点的必修课,用来瓦解敌对势力的意志,并且在国际博弈中掌握话语权力的方式。自己人对待这类东西确实也要冷静。不过你需要看到中国崩溃论是在中国的上升势头中唱响的,而当下的美国崩溃论则是美帝的实力下降趋势中唱响的,二者有着可信力上的根本差别。这时候提出这类理论并非是如中国崩溃论那样的自我麻痹,而是真正在为改变后的世界秩序提供思想资源。

家园 【商榷】至少美国建立的全球性贸易体系让每一个国家都受益

每一个?真的是每一个?你确定是每一个?

况且,美国也不过是刚好碰到经济发展和科技发展正循环的浪头而已。他本身没有什么功劳。体制本身更是没有经过什么时间的考验。

家园 哈哈,觉得特像某朝

不产美元,却最爱收集美元,以美元储备多自豪。同时对p民不断加税,更是以财政收入疯狂增长而亢奋不已。

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