主题：朝鲜最高领导人金正日逝世 -- 云中飞

的农村，那时候穿有补丁的衣服还不会让人大惊小怪的。你说的很对，改变起来是劳动关系不那么严格了，具体到我老家乡就是劳动力的流动。

但是不能因为这个就彻底否定80年代的建设成果，80年代城市居民家里普遍用上了几大件，很多人都搬进了有独立卫生间的单元房，这些你能否认么？

九十年代初其他不说，我家菜里有鱼和肉还是能保障的，虽然不是天天吃大块肉，但肥肉是不愿意吃了。我外婆还骂过我。我和我外婆一起过，外婆就是一个退休教师

老百姓收入没跟上，或者说是不适应，但是两年后粮票取消，自由购买粮食，也没见饥荒，说明80年代的建设还是有效果的，取消了票证。

网上有人别有用心的比较改革开放前人均粮食占有量和现在比较，但是首先吃到肚子里的是多少，你生产粮食大量出口，到不了老百姓肚子里又有什么屁用。

还有不光有粮食，肉，蛋，奶，油，陈三两的故事还听的少吗

但确实搞出了大问题，我当时居住的城市在八平方时也是重灾区，市中心经常被堵得人山人海，都是看热闹的？本人亲眼所见，一些学生在路边搞募捐，三个小时不到钱箱就满了，其实收到的都是些小零钱，但可以由此看出参与的人有多少。其实都是普通老百姓，学生说的那些也没多少人真搞明白了（搞不好那些学生自己也没搞明白），当着警察的面和电视台的摄像机，那么多的市民用不多的几角钱、几元钱表达着自己的怨气，后来当地的新闻中还播出了当时的画面，我在电视上看到的是在现场没注意到的，很多人在捐款后会冲着镜头看一眼，眼神很不友好，说白了就是所谓的“翻白眼”，普通人更关注的是自己的生活，这些怨气归根结底还是从经济问题上引发的。

进步也肯定是有的，有没有文宣说的那么大是很值得商榷的，常公凯申还有个黄金十年呢，问题是这个黄金十年可带来了靠谱的工业化？80年代几大件进入家庭更多的是七十年代洋冒进的巨大投资开始见效了；在我当时居住的城市，八十年代能分到单元房的人数量非常少，大规模的福利分房基本是在九十年代初陆续开始的，这是否和八十年代攒到钱有关，我不太清楚，说不出什么来。

否则老二白来拜山了

烂在仓库里人均占有再多又有什么用呢

瑞士可是忍了很多年才修的正果的，但也是没经过考验的正果。

我呆的是农村。

印象里中国三农问题好像在2000年左右才有所缓和。但我们不知道朝鲜农村的情形，大部分信息是关于朝鲜城市的，就城市来说，90年代初情形远远强于朝鲜的今天，但农村缺乏信息，没有办法比较。

比如借着革命后代的名义搞世袭化。比如学习主体思想中的革命领袖理论搞个人崇拜。朝鲜的那套理论简直是太适合官僚集团了。

不得不警惕。

80年代确实是思想混乱的年代。80年代初让人看到与西方的差距，很多人都想不通，那时候基本上否认社会主义是主流思想，可以说很多人都觉得应该变天，所以一呼百应。经济上的困难没有那么大。

至少长三角地区80年代中后期就已经普遍吃的挺好了，我当时去过的浙江小县城，江苏的小县城普通的人家吃的都不错，上海就不用说了。

即使到现在，中国还有1亿多人，接近人口的十分之一，日平均收入低于1美元，月收入不到200元吧，我看这个收入水平，即使在物价水平比较低的地方，也很难做到天天吃肉吧。