五千年(敝帚自珍)

主题:【讨论】喜欢漂亮女人是不是一个男人不成熟的表现? -- 情人湖

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家园 也许有道理。比如孔明先生就比较成熟,三分天下,扶助阿斗
家园 泰山归来不看山

泰山归来不看山,华山归来不看岳,就是这意思。

等你交往几个美女之后,你就会有清楚的认识的,这个是human nature,没什么可难为情的。

家园 你忘记了啊,这个专区已经存在了,哈哈

但是在爱坛

家园 没注意到你们在论战

男人帮可不是天天只说这些,不要误会不要误会。这样的争论没太大意思,一语不合闪人即可

家园 爱坛是男人帮,好像也不算太猥琐吧

毕竟整体定位在那里,太过分了还有被赶出去的危险。

家园 说起来可能会比较长

人类目前的求偶习性,很可能是进化过程中形成的。具体逻辑参看《自私的基因》。

我们可以想象下。人类古时候生产力不发达,拥有较多资源的,则在繁育后代方面具有较大的优势。据人类女性的生育特性来看,女性人类在抚幼方面的投入可说是哺乳动物之最,而且还常常遇上难产等问题。因此,女性必定是以相当慎重的态度来挑选自己的配偶,以使得自己的后代拥有较大的个体优势,如强壮,健康等,同时尽量挑选具较多资源的雄性个体(因人类一夫一妻制在很长时间内具主要地位)。

这种习性经过日积月累和进化中的固定,形成文化上和基因上的传递。发展到今天就成了所谓的女的主要是为了财富而选择后代,或者为了相貌而择配偶。

但是,从进化上也好,从人类本身的文化也好,这个逻辑并不是完全固定的。其原因在于,求偶期拥有的物质资源往往没有达到顶峰,此外,由于人类的雌雄相处时间实在是太漫长,共同抚幼行为是很复杂的活动,加上有了社会,家庭,之后人类必须将雌雄双方的协作性纳入进化的轨道。这点也通过进化不断固化。这大概就是所谓的心心相印的进化的源头吧。

发展到今天,简单看来,就是有两个趋势。一则是因为抚幼不再成为负担,而交配和生育也完全脱钩,因此交配有倾向频繁化的趋势,抚幼不再是禁锢雌性寻找性伴侣的障碍,因此雌性必然的要倾向于交配更多次(因为在进化中,雄性和雌性更多的交配必然有增加后代基因多样性、产生更多的后代的好处,但是对于雌性来讲,又必须节制产生后代,因为要集中精力将后代抚育到成年,对人类来说是繁重的任务。),这很可能也是由进化得到的一种习性。至于雄性就更不用说了。其实,从进化上很好解释为什么男性看到美女可能会有所动心,但是娶到家里的往往并不是美女。这就是对抚幼行为的妥协自远古保留到现在流传下来的结果。

由于物质资源是可变的,从远古到现在一直是,因此为了追求随机的效果,人类进化出了感情来平衡理性的选择。所有动物里,很少有人类这样,雌性可能选择斗争失败者做配偶而不是选择斗争成功者做配偶的。看动物世界里面的羚羊,狮子,都是选择决战胜利的一方。但是如果我们看人类的文化产品,大概概率并不是如此可靠。原因是什么?就是人类面临问题的不确定性,和未来发展的不确定性,使得人类并不是像动物一样固定的选择物质资源较多的一方。只有保留一定程度的基因多态性,才有助于整个族群的延续。否则,很有可能,人类就跨入像狮子一样的社会形态,或者像灵长类一样的社会形态。

为什么人类不像灵长类或者狮子那样,普遍的一夫多妻呢?进化中是什么力量导致人类没选择那样的社会形态,答案很可能就是协作性。当远古时期的人类面对自然的时候,两个或者多个个体之间的协作性将是有力武器,使得他们面对各种境遇可以生存下去。而不是如同狮子和灵长类那样。这点遗存到现在,就是人类在求偶的时候并不一定选择那个“最帅的”或者“最有钱”的,而是“最投缘”的。

我不是做进化的,如果飞天鸭mm看到了,可能会有较大订正。也很可能她这个做进化模型的人会用某些参数来验证下,呵呵。

家园 呵呵,那你就继续佩服他吧。

这是回复下面一个人的。贴在这里给你看看。

或许,持我们这种态度的,主要还是基于自己的专业的理解,一个人不能背离自己的理念。可以不断的修改它,但是不能背弃它。只有有钱人才具找到漂亮女友的可能,这只是一个命题而已,但是这个命题,我认为从进化上来讲不是真理。

当然,现在由于人类社会发展的高速,以及物质资料不再是繁殖的拘束条件,理论上来讲,人类的求偶活动必定更多的脱离物质资料的束缚,而这和我们观察到的情况并不完全一致,虽然没有调查,我们无法确定现在对物质的看重是不是超过远古,或者距今不久的封建社会。

至于为什么不完全一致,我想有可能是进化还没有达到较完善的地步,或者是有其他因素在里面。这就有待研究进化和社会形态方面的人来作进一步的研究了。

人类目前的求偶习性,很可能是进化过程中形成的。具体逻辑参看《自私的基因》。其中提到,如果将因素的作用量化的话,经过长期进化选择,则模型的结果倾向于繁殖优势最大化。

我们可以想象下。人类古时候生产力不发达,拥有较多资源的,则在繁育后代方面具有较大的优势。据人类女性的生育特性来看,女性人类在抚幼方面的投入可说是哺乳动物之最,而且还常常遇上难产等问题。因此,女性必定是以相当慎重的态度来挑选自己的配偶,以使得自己的后代拥有较大的个体优势,如强壮,健康等,同时尽量挑选具较多资源的雄性个体(因人类一夫一妻制在很长时间内具主要地位)。

这种习性经过日积月累和进化中的固定,形成文化上和基因上的传递。发展到今天就成了所谓的女的主要是为了财富而选择后代,或者为了相貌而择配偶。

但是,从进化上也好,从人类本身的文化也好,这个逻辑并不是完全固定的。其原因在于,求偶期拥有的物质资源往往没有达到顶峰,此外,由于人类的雌雄相处时间实在是太漫长,共同抚幼行为是很复杂的活动,加上有了社会,家庭,之后人类必须将雌雄双方的协作性纳入进化的轨道。这点也通过进化不断固化。这大概就是所谓的心心相印的进化的源头吧。

发展到今天,简单看来,就是有两个趋势。一则是因为抚幼不再成为负担,而交配和生育也完全脱钩,因此交配有倾向频繁化的趋势,抚幼不再是禁锢雌性寻找性伴侣的障碍,因此雌性必然的要倾向于交配更多次(因为在进化中,雄性和雌性更多的交配必然有增加后代基因多样性、产生更多的后代的好处,但是对于雌性来讲,又必须节制产生后代,因为要集中精力将后代抚育到成年,对人类来说是繁重的任务。),这很可能也是由进化得到的一种习性。至于雄性就更不用说了。其实,从进化上很好解释为什么男性看到美女可能会有所动心,但是娶到家里的往往并不是美女。这就是对抚幼行为的妥协自远古保留到现在流传下来的结果。

由于物质资源是可变的,从远古到现在一直是,因此为了追求随机的效果,人类进化出了感情来平衡理性的选择。所有动物里,很少有人类这样,雌性可能选择斗争失败者做配偶而不是选择斗争成功者做配偶的。看动物世界里面的羚羊,狮子,都是选择决战胜利的一方。但是如果我们看人类的文化产品,大概概率并不是如此可靠。原因是什么?就是人类面临问题的不确定性,和未来发展的不确定性,使得人类并不是像动物一样固定的选择物质资源较多的一方。只有保留一定程度的基因多态性,才有助于整个族群的延续。否则,很有可能,人类就跨入像狮子一样的社会形态,或者像灵长类一样的社会形态。

为什么人类不像灵长类或者狮子那样,普遍的一夫多妻呢?进化中是什么力量导致人类没选择那样的社会形态,答案很可能就是协作性。当远古时期的人类面对自然的时候,两个或者多个个体之间的协作性将是有力武器,使得他们面对各种境遇可以生存下去。而不是如同狮子和灵长类那样。这点遗存到现在,就是人类在求偶的时候并不一定选择那个“最帅的”或者“最有钱”的,而是“最投缘”的。

我不是做进化的,如果飞天鸭mm看到了,可能会有较大订正。也很可能她这个做进化模型的人会用某些参数来验证下,呵呵。

家园 是的是的,我一开始没看懂这里帖子的论战内容

看来,男人帮确实已经被渗透的仅次于国军机要室了

家园 额,我真没有去过,也没有换马甲去过~~~

但是起码我知道,老芒兄和不爱大大等人,至少不会大惊小怪的觉得女博士都是爱财的货色,呵呵。

西河如果设立wsn专区,大概会好一些。不过西河的女性id最近感觉比较少了,而且活动也不是特别频繁。说不定长期下去,西河就直接向这个方向进化了~~~

家园 铁手只是现在不管而已,就怕以后想管的时候管不了

这个有牵扯到一个西西河永恒的话题,目前的热点是要不要回复新兵营。林子大了,什么鸟都会出来,太大了,凭人力也是管不过来的,也许老铁就是这个出发点才尽量坚持用制度来规范吧

家园 时隔很久 还是回一句吧

多金男娶美女是很容易的事

美女想嫁多金男并不容易 因为多金男比美女稀缺的多

家园 Fride 和方解石两位同学的辩论实在是非常精彩

从两人的回复中可以很清晰地看出两性的差别。Fride更深刻和理性一些。现实是残酷的。不过绝大多数人宁可自欺欺人,也不愿意清醒地面对,因为那很痛苦。而人的本性是趋利避害的。在骇客帝国里,一面是牛排香槟和红裙美女,一面是衣衫褴褛和铁皮糊糊,有多少人能象Neo那样选择吞下那粒红色的药丸呢。

从方解石同学的回复看,这是个自信,强悍的女孩。相比较藤和木棉,后者更能得到橡树的爱情。因为真正的爱情是充满力量的,是棋逢对手的强强联合。楼主喜欢美女是人之常情,难道喜欢猪八戒二姨才正常。而且Fride同学也给出攻略了,楼主想追到一个美女还是有可能的。但是想得到爱情,还是要靠自身实力,不止是经济实力,还要有成熟的心智。技巧是双刃剑,不但蒙蔽别人,也蒙蔽了自己,而且能蒙一时,也蒙不了一世。所以有人说:我们因为不了解而相爱,又因太了解而分手。

爱情其实很大程度上是自我的一种投射。幼稚的女孩可能喜欢肯让着她的,宠着她的,恭维她的男人。因为这种行为是对她的一种认可。成熟的女人则喜欢能使自己变的更好更强大的男人。这种自我实现也是一种自我肯定。

相比较工作,工作比爱情更公平。你投入多少,就会产出多少。而爱情,有的时候,你投入的越多,得到的伤害越大。就我自己而言,我不希望再来一次,一次就够了。但是爱情从不由人,它想来就来,想走就走。我只是希望当它再次来临时,能从中汲取正面力量,使自己变的更强大,更美好。

家园 再支持fride一下

认清现实不等于赞同现实。尽管现实很残酷,但还是要以积极的心态去面对。越是洞悉人性中的假恶丑,就越是应该珍惜人性中的真善美。

家园 非要找美女结婚是一种自信的表现

在这里美女可以替换成才女,富家女,等等带有各种“属性”的异性。坚持一种想法并为之付出努力可能是一种愚蠢的行为,但是也可以看作是一种自信。

但是外貌这种东西,相比其他属性来说贬值是必然的不可逆的,虽然通过保养40岁远观看起来30岁上下,但是近看还是有差别。岁月的风韵可以为魅力加分,但是肉体的衰老却难以阻止。虽然人生难免有旦夕祸福,知识和财富可以不断累加。

所以以美貌为首要目标,是一种比较短视的行为。或者就是有其他想法了。

美女都很理性,是一种优胜劣汰适者生存的必然。因为不理性的美女很容易把自己有限的青春给消耗掉,当美丽不再时,就泯然众人了。

家园 所有美女的标准,都能联系上多生孩子。

喜欢美女,说明只受到动物性那部分的支配,就是想找个能多生娃的。

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