主题：【原创】就北京日报为张国焘路线翻案致北京市委信 -- gaogeli

问个问题，我在看西路军的一些史料时有些地方没看明白，西路军在过黄河后对马家军胜仗很少，除开始赢了马步青一次，后来基本上是下风。以当时徐陈上报中央的武器弹药装备情况看是很困难的，而白刃战若与马家骑兵比显然是劣势，这个很多将领的回忆都承认。但是每次战斗下来似乎与对手得失相当，甚至明显大败的古浪也报了灭敌2千的数字。现在军史还认为西路军消灭了马家军2万人。我不是很确定，当时马家军编制两个师，加上一些民团，如果2万人的战果确有其事，似乎马家军就该覆灭了，双石兄觉得这个战果到底如何。

此帖一出，下面通宝无数，而且充满了美加公民，跟美国宪法和英女王宣过誓的国际共产主义运动的友人啊。

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这可是你自己说的，俺没有威胁你啊。

另：突然想到，送花是可以取消的。如果俺取消了，那俺得的宝还有没有了？谁知道？告诉一下，谢谢了~~~~

而是看战争的目的是否达成

现在越来越多的人把说假话当成了一种嗜好。这种不良风气正在向河里蔓延。

双石身上其实已经有了夏宇立的苗头。上次俺对徐向前的红军不打红军说提出质疑，双石回以谩骂和屏蔽。

据马家军有关人士在文史资料中称，马家军有民团补充，可以始终保持员额。西路军不成，人越打越少，群众关系没整好，伤员也难以安置，反而给西路军造成了负担。

民团作为人力补充当然能说通，但技能纪律和战术应当与马家军野战部队有明显差距。关键是西路军没有对青马打出很大的歼灭战，击溃战通常是战果不大的。而西路军后期是被彻底包围打垮的，士气不高也是几位领导都承认的，这种局面下还与对手得失相当就太难说了。青马报出的战损我倒是觉得有向蒋邀赏的因素

损失也很大，马军自己也称伤亡愈万（不算凉州至永昌的战斗）。

河西战役中红军同马家军实力对比情况

（摘录）

吴辑庠（时任骑兵第五师马步青部参谋主任）

㈠红军情况

⑴西路军渡河时，总部、五军、九军、三十军，总共约2万余人。

⑵西路军武器装备，有步枪（这是主要的）、手枪、轻机枪；还有新式马克沁机枪，这是当时的新式武器。武器弹药，每人都有，很少有赤手空拳的现象。

⑶西路军服装较差，没有或极少有御寒、涉水装备，有的没有鞋帽。

㈡马家军情况

⑴骑五师参战部队骑兵两个旅、步兵一个旅，一个手枪团，共计9000人。青海参战部队三个旅又四个团，共计16000人。以上总共两万余。

⑵骑五师有大炮六门，用以保卫新旧城。前线部队（包括青海部队）主要是步枪、手枪，机枪很少，大刀、子弹非常缺乏。

⑶服装优越，有御寒装备。

㈢兵力变化

⑴红军缺乏补充，损失逐渐增大；马军陆续补充，始终保持在一万人马以上。

⑵强渡黄河至一条山，红军占绝对优势；马军骑五师伤亡及溃散后，集结的只有五六千人。

⑶古浪（包括干柴洼、红梁山）战斗，红军损失约2000余，马军损失亦接近2000人。

⑷武威四十里堡战斗，红军扼守堡寨，损失轻微；马军在红军的优势火力之下从正面攻击，伤亡接近1000人。

⑸永昌相持一月，红军取守势，马军取攻势。红军主动退出的第二天，马军进城，已无红军踪迹。马元海报称攻克永昌，俘获甚多，全是谎话，实际是红军损失轻，马军伤亡大。双方伤亡都有数百人。

⑹永昌以西，在高台、临泽、倪家营子、龙首堡、西洞堡、梨园堡等战斗，红军损失一万数千人，击伤击毙马军万余人，基本结束战斗。

⑺红军约3000人由梨园口进入祁连山，向西挺进，出山后，经安西、白墩子、红柳园等战斗，到达新疆者数百人；马军在安西及戈壁滩战斗中被击毙击伤者数百人。完全结束战斗。

㈣战略战术

⑴红军在战略上采取的是攻势，而在一些战斗中则变为守势，如守古浪，守永昌，守高台、临泽。马军在战略上是防御，而在一些战斗中则是苦攻。

⑵红军在高台、临泽、甘州西南，同时占领各地，同时分散使用兵力。马军始终集中兵力，先高台，次临泽，后甘州西南。

⑶红军作战都有一定的计划，马军作战完全以总指挥马元海的命令行事。

时任的马家军河西前线总指挥部参谋长的张时之先生、青海海南警备司令部骑兵第一旅参谋长常正先生计算的马家军参加河西之役的兵力：

马步芳部参战兵力：第一○○师3个步兵旅一个骑兵旅另一个手枪团，计127 00余人，加上辎重等后勤单位，实际参战人数为16 058名；海南警备司令部参战部队为两个骑兵旅共4 000余人。马步青部参战兵力：骑兵第五师两个骑兵旅一个步兵旅和手枪、炮兵、工兵团各一，计有11 140人。

以上参战正规军人数共计27 198人

参战民团人数：青海民团：40 000余人；甘肃民团（凉州（武威）1 800余人、甘州（甘州）5 000余人、肃州（酒泉）民团2 624人）：9 424人。共计50 000余人。

“马家军”正规军和民团参战人员总计为77 198人。

又，1937年3月13日，马步芳称新二军（实际上是100师）伤亡4900余员，内阵亡1800余人。当时虽然大的战事已经结束，但各部数字具报未必及时，这个数字可能偏小。

《青海日报》1937年4月15日短讯，西宁市召开庆祝大会，马元海在致词中说：我军伤亡一千五千余人，全省每村均有阵亡之人，每家均有负伤之兵。

马步青1937年6月1日在追悼骑五师阵亡将士祭文中称，骑五师“阵亡之数，七千有奇”。

马步芳在1938年元旦座谈会上讲话称，马军在河西之役中阵亡人数是“三千余人”。

本来讲讲党史上的疑案可以，讲讲敌人始终存在的危险可以，讲讲和平演变的危险可以，但这段是一个超级败笔。完全是蒙着眼睛和良心说瞎话。中国经济，不管从质还是从量上，都高歌猛进，在国际上都攻城略地，这是毫无疑问的。而不断遭受经济危机的，却是原来的那些西方发达国家。

即使中国经济到底是好是坏还需要进一步详细的分析和商榷，但也不宜在你的文章中谈论这个问题，完全是扩大与西路军主题不相干读者的打击面而自找麻烦。同时还有可能显示你观察问题的浅薄，从而使得读者对你探讨西路军问题的质量信心下降。何必呢？这本来就是完全不相干的两回事。愿君听之。

百度上的结果是

对他有印象的原因是老毛还拿他名字开玩笑，权延赤《走下神坛的毛泽东》