五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】王提督的事,咱不知道,但咱知道的是…… -- diamond

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家园 你算了吧。事有不便,以便宜论上 竟然能被你解释成 可杀之

这句的基本正确解释是:“(你)如果遇到了什么事,可以直接打报告给皇帝。”原文出处:史记-魏其武安侯列传。

你不就是上网看了一些连续剧以及连续剧相关的文字,(连续剧中就是这样解释窦婴这个遗诏的)就开始以为自己掌握历史了。半吊子无良文人的嘴脸在你这个手法下表露无遗。不读原史,不求甚解,信手胡编,牵强附会。

家园 有些政治牺牲是必然的

当年的于谦,保卫北京为国为民为朱家的社稷都是功在当代利在千秋。可是夺门之后呢?于谦只有死路一条。

天启崇祯年间,先是东林党打击其他党派,之后是阉党在九千岁的带领下对东林党下手,之后的清除阉党。剿灭后金,剿灭农民军,投降农民军,投降大清。在这期间有多少能人在历史中灰飞烟灭,最后有多少官员是想进《贰臣传》而不能啊。

所谓覆巢之下无完卵,这是历史的必然,花无百日红。权力金钱这些利益的所有者是有不断的转换的,没有任何人可以让他停下来。真正的成功者,在拥有这些的时候能正确使用他,失去他的时候能自己能不成为陪葬就已经可以称为圣贤了。

家园 田昐是谁?
家园 花這句 明天印出來帖thermocycler上
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家园 想起了凯恩斯的那个段子

有人攻击凯恩斯的经济学理论长期来看不准确。

凯恩斯回复说:“长期来看,我们都死了。”

按楼主的观点来说,历史不可阻挡,不过到时候我们都死了。

家园 你这个例子跟王将军这件事其实并不合拍

不过读史可以明今,还是很有助益的。

家园 关于这个段子,还有几个类似的

路易十五的“我死后,洪水滔天”,这可以理解为“管它洪水滔天”或“将要洪水滔天”

邓小平的香港台湾问题“留给子孙后代解决”

毛泽东的“一万年太久,只争朝夕”

人的肉体总是要死的,问题是如何活着,做些什么,留下什么。

另外,从长期来看,凯恩斯真的“死”了么,他的学说、他的话语不是还以某种程度活着?

家园 老毛看出了问题,但没有找到根源

社会主义应该是“等劳分配”,“按劳分配”就是资本主义。所谓

全民所有制、集体所有制,并没有改变典型的资本主义生产方式:个别劳动以商品的形式(也就是货币交换)迂回曲折地转化为社会一般劳动,按资分配(也就是利息、利润和地租,表现为银行存款付利息、国营企业的利润上交、农民交公粮),劳动者得到的报酬是劳动力再生必要条件(也就是八级工资)。具体的资本主义,根据社会和历史条件的不同,可以表现为野蛮的殖民地资本主义,相对文明的福利资本主义,或中国式的国家资本主义:“国家”“人民”成为虚拟的资本所有者,相当于股民,官僚阶层成为资本代理人,相当于经理阶层,中央相当于董事会。

原则上,这是一种“全民资本所有”,有别于西方的“个人资本所有”。问题是,“全民资本所有”的资本主义就不是资本主义了么。现在有些代理人不是开始不满足于当经理了,更不满足于十三亿分之一的股权,想当大股东了。这不是活生生的资本主义么。

“做为老毛一生中最重要的两件事之一的文革,其主要目的就是让人民可以有参与政治的能力,打击官僚阶层。”。

你的话完全正确。很遗憾的是,老毛发现了问题,看到“走资派”日益增长,但没有找到根源,于是发动文革,试图用群众路线解决问题。但这是治标,没有治本,有资本主义生产基础在,资产阶级官僚和资产阶级思想就会源源不断地产生出来,包括人民群众自己,所以最后还是被翻盘了。

“试问,资本主义社会会出现文革吗?资本主义社会为毛要让群众掌权啊。”

这是因为出了一个千年不遇、眼光穿越、行事逆天的太祖,不是历史的常态,所以现在不是开始“还原”了么。

家园 你说的基本都对,但等劳分配不会变成北欧的吃高福利吗?

在现有经济关系和生产力的条件下,纵观全世界,都不可能实行等劳分配。还没到那个时候。可是,难道除了资本主义社会,就没有别的方法进入社会主义社会吗?前三十年叫社会主义初级阶段应该是正确的,就是向社会主义过渡的阶段。中国要发展资本,但不一定走资本主义道路。

反过来说,现在中国就宣布全面彻底实行资本主义就是最好的选择吗?不天下大乱才怪呢。凭啥TG就要当政啊,她的合法性在哪里?管理着国家的资本就算是自己的资本吗?

明显,就中国的现实来说,走资本主义道路是错误的,会误国的。

家园 等劳分配不是平均主义或福利主义

等劳分配是指等量劳动分配等量产品,当然要扣除原料、折旧等,还有公共支出和积累等等,不是按人头平分,福利要有,但不是以福利为形式的大锅饭。

简单来说,按劳分配就是:每件产品价值20元,工人甲做8个,拿80块,工人乙做6个,得60块。这其实是剩余价值被拿走后的再分配,资本家得剩余价值140元。

而等劳分配就是:工人甲做8个,拿160块,工人乙做6个,得120块。没有剥削,劳动报酬等于劳动价值。当然,这是简化版,实际还得做种种扣除。

但要实现等劳分配,靠货币交换、商品经济是不行的,也不是提高工资那么简单,需要一种把个别劳动(工人炼钢,程序员写代码)直接(不通过商品和市场)转化为社会一般劳动(修铁路盖大楼)的方式。这才是社会主义。

走资本主义确实是死路一条,最多是搞成帝国主义,辉煌一时而已。但社会主义该怎么走,得好好想想。

家园 其中归纳的几点,还是有借鉴意义

只是个人解读,可以大相径庭。

家园 只要有一个就可以了,大家都认为自己是那个辉煌的。
家园 有些人试图让我们知道些什么,说得好

有些人试图让我们知道些什么,或者说,试图让我们自以为知道些什么,有些只言片语像是真话,有些模棱两可的不知真假,有些闪烁其辞的半真半假,有些明目张胆就是作假。

网络上流传的一个个故事,其实就是别有用心的人想挑拨离间,或者是煽动悲情。故事是不是合理不重要,因为编故事的人知道,不知真相的百姓很多时候并不在乎故事是否合理,他们只“相信”他们“觉得”是自己有利的版本。只要他们"觉得"一个版本对自己"有利",他们就会声称"相信"这个版本,即使这个版本并不是最合理的。而那些版本的故事也就成了事情的“真相”。

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