主题：投票【通告】西西河有史以来最重要的变化，这就开始。 -- 铁手

不如减少为一个“人在旅途”就足够了

只是商量哈 至于缴费 从烟钱省

1、论坛的规则，要么就至简，要么就尽量面面俱到，严格执法。我觉得西西里河如果不是往公司运营的方向走，往面面俱到，严格执行的方向走，是很难行得通的。所以目前比较可行还是制定简单的规则，尽量发挥发帖者自己管理的力量，减轻后台版主的工作量，不能将工作量全揽到自己身上。论坛的出路还是在于走群众路线，河友自己管理，至少是自己管理自己的帖子，争论矛盾公开。

2、铁手之前为了和谐，让献花献草不显示ID，被举报却不知道被谁举报，这个规则我觉得是失败的。特别是让被举报的人觉得被暗算，将怒气投向论坛，同时也大大增加了版主的工作。也容易被一些人滥用了这个规则。不如象一开始那样，全都公开，人以类聚这个情况，是没有办法用一个规则就避免的。

3、人多了，讨论气氛变差，几乎所有论坛都有这种状况。我支持很多人呼吁的增加新兵营的时间，加大出营难度这个做法，让大家珍惜自己的ID。同时如果能通过技术手段，减少马甲现象，让一个人只有一个ID就更好。同时，让发帖人自己屏蔽不喜欢的ID，在自己帖子里删掉不喜欢的回帖，自己管理自己的帖子。大牛们不要指望论坛来保护自己，不如靠自己来拉黑不喜欢的人来保护自己。

4、有些规则可以简化，我觉得可以全文转帖的，只要注明出处。其实什么是“全文”我不知河规里有没有严格定义，如果我改了一个字，一句话，还算不算全文转帖？贴文字可以被举报，贴视频算不算全文转帖？我来这里，一是看看大牛们的好帖，献献花，二也想看看各位在其他论坛看到什么有意思的东西，贴过来，我也不用去很多网站逛了，我在其他网站看到了有意思的内容，很多时候也想转过来和大家分享，有时就是这样带来好话题。要求人人都原创，人人都积极发帖，我觉得是不现实的，好象河里有规则，很久没发贴，级别又下降这样，我觉得也没有必要。

5、自建私有群落的做法，我理解是为了提高对一些话题的讨论参与者的质量，或者说只与志同道合者聊。我建议群落里的帖子群外的河友不参与讨论，但应该可以浏览，送花。河友可以欣赏到高质量的帖子，发帖者也会享受被送花的感觉。如果真是很私有的话题，又何必放到河里，不如自建一个Q群来聊。

6、提高河友素质，自然要有进有出。我建议是以被屏蔽数为标准，如果一个ID被很多人屏蔽，那可以提交到一个委员会去讨论，委员会投票建议是否踢出该ID，最后由铁手来做最终决定。这个委员会定期，如一个月开一次会，工作量也适合。委员会的人员就由铁手来邀请。铁手也可以直接提出讨论是否某些ID，或直接踢掉。

7、关于收费，我建议可以项目形式来发动大家自愿支持，如为了增加服务器等。

很久没看到你发帖了，很喜欢看你的帖子。问个好！

首先声明，这只是在西西河改革之际，试图从多个角度考虑问题，并不反对其他的说法。

这些想法也并不是脱离这个论坛空谈理论，而是基于平时对老铁一些说法的理解，希望能在讨论中理清思路，帮助西西河。当然，肯定也有理解不对的地方，那就放在这供拍砖。

1.基础，就是老铁试图将cchere建立成一个天然生态圈，一个社会活动的模拟环境，而不是通过人为规则来经营的团体。

2，从这个角度来说，“令人讨厌的”只是这个世上的客观存在，就有存在的理由。只有优良因素的生态圈，反倒持续不下去。杂质是必须的

3，“令人讨厌的”并不是绝对的100%，以前有些人人喊打的ID，后来也慢慢被接受。即使没有接受，也不是100%的否定。随着时间和背景的变化，结论也是变化的。所以不能轻易给贴标签

4，如果说论坛是虚拟世界，老铁并不想通过上帝权限来给某些人贴标签，通过论坛功能来限制某些人。而是试图建立一种类似“政治体制”的东西，让论坛通过每个人的帖子通过这种体制来起作用。个人觉得这是老铁最伟大之处。为此宁可导致一些大牛的流失。

5 进一步，老铁反而在处处注意，弱化“群体行为”可能产生的盲目。

以上是我的理解，并且表示：

如果老铁因为多数人要求提高门槛，限制另外一部分人而感到压力，我支持老铁。并且，如果老铁接受了这种压力，也仍然支持老铁。

接下来，提自己的建议。

以前介绍过，一些年轻人的论坛，其中有些版主、活跃人物在里边起的作用很大。就像几个兄弟姐妹的长兄长姐。通过他们的行为，决定了论坛的气氛。

我看来，西西河正是高手太多，年龄段比较成熟，很难有一些人强势影响另一些人的情况。

那么，不如反其道行之，通过形成一些私圈，减少交流的广度，弱化负面因素的影响，同时凝聚圈内的成果。

我想这个就是老铁提出的“是捧场不是封禁”

再一次提出以前提的建议，就是多搞些线上活动，比如说合作编书，制作某类社会话题的专题。可以让大牛来贡献资产，而一些粉丝来整理、运营、推广。

西河文章的含金量，不输于一些门户网站。也许是论坛这种形式限制了发展。如果引入一些社交网站的功能会，只是不会是像目前的社交网站那样重点在于follow，新鲜事一些增强沟通、增强人气的功能，而是支持虚拟世界运作的功能。

说的远了。打住

中文网络的一大特征，就在于免费。无论是论坛，网站，下载，都以免费的多。因为网络资源太多，如果要收费，许多网友都会转向别家。

但是，为了防止风气的下降，以及保证发贴、回贴的质量。可以进行一些限制。

第一，对于新手，要在新手营学习之后，并且达到一定的积分才能发正式发贴。

第二，对发贴和回贴都可以作一些字数要求。好比，新发主题贴应不少于1000字。回贴应不少于100字。这样可以少很多灌水。

比如59特射，当了一辈子兵，是59坦克特等射手。现在老了，到西西河写点东西，我们大家都非常爱看。对这种老前辈，就不要收费了。

再比如老光，也是类似。

另外，时事版诸如Emyn，明显是过去在体制内工作了很久。现在有些闲暇，在西西河写些东西，动辄得花过百。类似的还有过去发了很多言的雪里蕻。对他们，也希望不要收费了。

上述的人如果因为收费不再来了，也是大家的损失。所以希望一旦收费，也不要收他们的费。

意见分歧没关系，俺最初来到河里最大的感受就是精彩纷呈，大牛辈出，虽然见解不尽相同但即使意见相左也能做到有理有节。后来成员越来越多，带来很多国内水坛不好的习气，对不同意见动辄投草举报而罔顾客观与否，随之带来不少值得学习的牛人出走。俺深觉可惜和失望。

至于自愿收费，俺支持！因为俺已经把西西河当作自己的一家精神家园!

到XX党，XX联这样的称呼了。当年实名的时候这些名词可是满天飞。

年轻人，对斗来斗去还是兴致高。呵呵

感觉云里雾里，而且没有盘活西西河资源

新方向，最好能用一段话甚至一句话说明白，否则个人不看好相关前景

近期西西河主题贴不是太多而是太少，再分散力量似乎不合适

西西河最大优势是积累的原创资源和忠诚读者，不围绕这点做文章，聚焦再聚焦，在形式上改动，只怕事倍功半

新牛也好，老牛也罢，之所以闹矛盾离开，关键在于缺乏利益增值机会（不是钱）

无论为网站自身盈利还是活跃河友的机会，根本在于怎么从现实中的国内大广告主身上挣银子，回报是帮助树立商业高端形象甚至政治形象，起价就应该百万人民币/年起

“这些费用，将会被用来作为网站自主出版的经费基础，也会被用来供网站成员在网站页面上发布广告的资格。”

蚂蚁腿是没多少分量的，就算铁杆用户有一半交费（估计没有），能有多少？收费不对应相应的权益，很难获得认可

如果需要新人催生新牛，收费等于是割裂阵营。还不如找风险投资，卖个好价钱

收钱肯定是方向，但最好确定谁是最合适的目标客户

哪怕先抨击再收费沉默