五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】从解放军对战士的待遇看中国文明与西方的区别 -- 庄冬

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家园 请你再仔细想一想什么叫似是而非吧

对投降的态度以及牺牲精神和集体主义精神等等等等只是治军的价值观和政策而已,任何人都可以用,咱一开始就说了,有人要教解放军学西方珍惜生命和个人主义的价值观等等等等。

但是,如果打防守型战争的军队学了打进攻型战争的军队的那一套,比如说解放军学了美军的对投降的态度以及珍惜生命精神和个人主义精神等等等等,特别是学美军的这一套是非常容易学的,除了武器装备有困难之外,对投降的态度以及珍惜生命精神和个人主义精神等等等等可以一天学会,甚至一分钟学会。但是,一旦解放军学了美军那一套,解放军的防守型战争就没法打了,解放军的战斗力就会下降,解放军就必败无疑,当然死的人数也会下降,珍惜生命了嘛,除非解放军有了美军一样的装备,失败也许会有一点悬念。

反过来,打进攻型战争的军队也可以学打防守型战争的那一套,只不过学起来比较困难,这一点我的帖子说了,因为进攻型战争的目的不是保家卫国不是保护父老乡而是掠夺,因此不大可能会出杨靖宇式的英雄的。但是,如果打进攻型战争的军队学了打防守型战争的那一套,对投降的态度以及牺牲精神和集体主义精神等等等等,当然这可不是一天可以学会的,但是,一旦打进攻型战争的军队学了打防守型战争的那一套,那么这个打进攻型战争的军队的战斗力就可想而知了,这就是911以后老美打阿富汗和伊拉克也说成是保卫美国的原因,为了提高美军的战斗力,这也能说得通,因为纽约遭到恐怖袭击嘛。还有就是你提到的日军,那就是一个打进攻型战争的军队学了打防守型战争的那一套,日军是用武士道精神和孝忠天皇等等等等做到这一点的,所以日军的战斗力极强。

虽然这些废话对一般人来说不必要,因此也就没写到帖子里去,希望咱已经给你掰开来和揉碎了。

你明白了吗?

家园 明白了,很牵强附会

这些“废话”一开始没写进去,形成完整论据,结果等别人提出来,再修修补补,这就是掰开来揉碎了? 按说你应该感谢我才对。

话说啥叫“打进攻型战争的军队学了打防守型战争的那一套”,还带这么转进的,俺目瞪口呆了。

家园 好!好!好!我应该感谢你!我应该感谢你!

打进攻型战争的军队跟打防守型战争的军队的价值观当然不同,只不过我是尽量中立,没有用侵略战争和反侵略战争,也没有用非正义战争和正义战争这些比较不太中立的概念吧了。

我再跟你说一遍,进攻型战争的目的往往是掠夺财物、资源和女人,士兵的价值观是不会拼死的,因此打进攻型战争的军队不太可能会出杨靖宇;反过来防守型战争的目的往往是保护自己财物、资源和女人,士兵的价值观是会拼死的,因此打进防守战争的军队可能会出杨靖宇。

话说啥叫“打进攻型战争的军队学了打防守型战争的那一套”?

这里说的“那一套”是指价值观!就是打进攻型战争的军队也拼命,抢别人的女人就好象是保护自己的女人一样

家园 作为“修身齐家治国平天下”的中国人

纵情山水笑看世事是一种无奈的快活,苦笑而已。

家园 不知道你当过兵没有!

现在的部队不是当年的红军了!

家园 你肯定当过兵!给讲讲

现在的部队肯定不是当年的红军了!

现在的部队的装备也肯定不是当年的红军了!

其实呢,我猜当年的红军也不是当年的红军了,因为我们知道的当年的红军也只是讲给我们听的当年的红军了!

比如说你当过兵,你可以问我“不知道你当过兵没有!”

同样的跟你一样的思路,比如说当过红军的人,也可以问你“不知道你当过红军没有!”

所以,不管你当过红军没有,也不管你当过兵没有,谁也不了解当年的红军和现在的解放军!

打进攻型战争的军队跟打防守型战争的军队的价值观当然不同,只不过我是尽量中立,没有用侵略战争和反侵略战争,也没有用非正义战争和正义战争这些比较不太中立的概念吧了。

家园 话可不能说得这么绝对

四川民歌-太阳出来喜洋洋

百度百科中的起源:

据了解,1950年初春的一天,解放军某部文工团音乐教员蓝河在家中迎来了一位石柱客人,客人给蓝河唱了几首石柱民歌,其中一首唱到:“太阳出来(罗儿)喜洋洋(哦朗罗),挑起扁担(朗朗扯光扯)上山岗(欧罗罗)……”听着优美的曲调,蓝河赶紧记录下来,并交给了当时颇负盛名的歌唱家、文工团副团长蔡绍序。蔡绍序觉得这首民歌的曲调很好,但部分歌词还应该加工。他找到在北碚某中学教书的朋友,对歌词进行了修改,并以歌曲第一句“太阳出来喜洋洋”命名。随后,蔡绍序在当时的西南军政委员会文教部小礼堂演唱这首歌并征求意见,获得了一致好评。从此,《太阳出来喜洋洋》就逐步走出石柱山乡,走向世界,成为人们百唱不厌的名曲。知名作曲家秦运梁先生指出,认定驰名民歌的籍贯,要尊重它的记谱整理地和首唱传播地。《太阳出来喜洋洋》是石柱人唱出来、蓝河先生在重庆收集整理、蔡绍序先生在重庆首唱并唱红的,因此它的籍贯应在重庆,在石柱。
其中写明了,修改的是歌词,没说改了曲调。虽说50年采风距今只有60年,但作为民歌,至少创作时间距今有7、80年历史,不算夸张吧?

一百年以前的流行歌曲不了解,但唐诗宋词可算当时的流行歌曲吧,其中也不乏轻松愉快的。

清平乐·村居 辛弃疾

茅檐低小,溪上青青草。醉里吴音相媚好,白发谁家翁媪。

大儿锄豆溪东,中儿正织鸡笼。最喜小儿无赖,溪头卧剥莲蓬。

这首词里哪里可以读出一个字的悲伤?

家园 确实,这样的歌有很多

但我的意思是,古代中国缺乏那种极尽欢乐的曲调和歌声

这个论断显然有例外,如少数民族,边缘地区这样的歌肯定存在

但那首唐诗算是不悲伤,但也看不出是强调欢乐的,算是平静而愉快

当然,可能我的论断是错的,这样的歌曲存在过,只是失传了

记得巴金写过中国上世纪二十年代的流行歌曲,三首都是很悲伤的歌

家园 上世纪二十年代

上世纪二十年代,那是一个特定的历史时期,国破家亡,让人怎么能够不悲伤呢

这个时候要是还能出现极尽欢乐的音乐,那必然是“商女不知亡国恨,隔江犹唱后庭花”,不可能是大范围流传的流行歌曲了

但这个时期在整个中国的历史中只是一段,也不是中华民族的常态,以这个时期的情况来断言中国整个历史的情况未免失之偏颇了

家园 要说欢乐成为中国主流的时代,

历史上也未必很多,如果有的话,最可能是宋朝,对历代雕塑的考察发现之前的雕塑都是严肃的,在宋朝开始生活气息化,但也没有持续多久

唐朝是一个比较胡化的朝代,很可能有狂欢习俗,但中国历史上的主流文明确实很少有狂欢精神。边缘地区和民族除外。

家园 唯一的区别就是让别人奉献的时候自己愿不愿意掏点钱

别人拼命,与我无关,坐享其成还不掏钱,士兵的待遇就差。

别人拼命,卫我家园,感恩戴德赶紧掏钱,士兵的待遇就好。

别的都是扯、是骗,是靠着墙喝稀粥看表。

家园 你可能没听说过杨靖宇。告诉你吧,钱买不来杨靖宇!
家园 你说的这些.. 兴许有些关系 不过我看都不是主要的..

中国人普天之下莫非王土... 西方从罗马时代就有物权法了.. 这才是区别 有产者和无产者的区别

有产者你逼着他奉献 难度太大, 无产者只要管饭就能让他做很多事了

ps:回头又看了一遍贴 实在看不下去,太唯心了...

家园 太唯心了?罗马还有努力哪!在中国,土地也是财产,嘿嘿
家园 钱买不来杨靖宇与愿不愿意给杨靖宇钱是两回事

现在是和平时期,国家也不是没钱,对军人应该如何?

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