五千年(敝帚自珍)

主题:【求助】关于日本的通货紧缩 -- hupingshu

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家园 想到几点就说几点

1.日本的积极财政政策的空间基本用尽。日本在上世纪90年代陷入衰退的初期,也是通过基础设施投资等试图拉动经济,所以做了大量的乃至浪费型投资,修公路铁路港口地铁等等。你如果看本州岛如棋盘密布的交通网,很多都是那个时期做的。但日本国土就那么大,而经济规模却基本与当时的美国相当,因此投资拉动效应很快就衰减了。

2.去过日本几次,车型途中下来休息,觉得日本农民的居住条件已经相当不错。而更让我惊愕的是,即便在前不着村后不着店的农村地区,消防水龙头也很多用的是纯铜,惊愕之余就知道,基础设施建设在这个国家的经济拉动空间基本用尽。

3.国际资本进出日本是比较容易的。日本曾经用过扩张性货币政策来刺激经济,但在极低利率的情况下,由于国内缺乏有足够吸引力的投资机会,扩张后的货币在国内基础设施建设上转一圈赚取微薄利润后,往往很快流出日本到全球各地寻求机会。

4.日本作为被美国实际占领的国家,汇率政策是不能自行决定的(参考最近一年多日元几次干预前后美国国债市场对美元走势的诉求)。客观地说,日本央行称为美联储东京分行是比较合适的。这使得日本的汇率政策无法有效匹配国内的经济需要和利率状况,而必须得首先匹配美国的全球金融霸权需要。而全球汇率变动是美国控制全球交换比价的重要途径。

5.日本在广场协议后,对外投资全方位拓展且基本顺风顺水,其背后还是得益于美国的政治安排,相当于对日本匹配美国金融霸权需要的回报。因此对于日本来说,广场协议至少在当时并不是一个屈辱协议,而是日本国内众多力量半推半就后、权衡再三后必然的选择。

5.先想到这些,随意写下。

关键词(Tags): #日本 通缩(从头开始)
家园 玩文明4所有格子都修上路

呵呵

家园 问题是有效资金需求长期不足

请关注日本近20年来银行贷款新增额和每年还款额,

money base与m2的关系。问题很有意思:十多年的零利率是因为有效信贷需求不足,为什么有效需求一直没有改善?

家园 花,日本人的产业没骨头,软趴趴的

两副空皮囊,经济数字上排过第二,其实跟中德差远了

家园 循环正or逆,11区人民木有那么好的操作执行能力以及把握

场景何其相似,N多年前的列强当然愿意借钱给中国的军阀政府,只要他们向前者购买军火,或者鸦片,或者洋布洋钉也行啊。。。

老欧洲那帮自我道德期许极高的gentlemen,也很愿意贷款给非洲人民啊,只要他们向前者采购一切后者因为种种原因不能生产或者直白的说有“附加值”的产品。

这种模式曾经很有效,现在也仍在运行。

但是这种模式的可延续性和可复制性在于对整个链条稳定性的把握和操作执行能力,其中极其关键的一点,有木有足够捍卫的武力。其他的关于软实力,关于信任,关于诱惑,关于什么什么的,都另说。。。

这就是11区人民的悲剧啊。。。

家园 个人觉得,人口因素是要考虑的

日本早就进入老龄化了。日本又是一个非移民国家。人口结构的变化,对房价、股市影响应该是非常大的。老人越来越多,年轻人越来越少,如果科技没有突破性的进程,日本将会陷入长期的停滞状态。

家园 日韩台的对外基础投资很多,长期回报可能不高,暂时安全

一般无控股权,不参与经营,这里安排的意味很浓。(台资积累少,产业为主)

前提是国内产业垄断,投资无回报,社会大体公平,不能产业升级,各项建设饱和。

对外投资目的

一是为日韩剩余资本找个出路,有点聊胜于无的回报,不然它们会投资对手,例如中俄。投资产业升级是基于政治的无望,这一点大家都明白。

二是收割方便,不在国内,影响小,吃了亏可以当做没看见,经手人有分赃,小部分人明白但没话语权,大部分选民被蒙蔽。东亚文化也是很幽默的。

中国的情况大不相同,却同时在进行超大规模对外投资,总体对内投资不足,投资分配方向不均衡,所以矛盾更激烈。

通胀通缩是资本流动结果的表象,受制于人的时候涨缩都是难受的。

家园 谢谢您的指点,我还有几点不解

1、您的1、2点指出了财政政策没施展空间了。我的想法是,财政政策可以变着法的实行啊,比方说,日本道路窄,拆了,重建。围海造田,搞国家项目研究,随便几个工程项目都来了,财政政策主要就是花钱的,谁还不会花钱?

2、您的第3点解释了货币政策无用的原因,我挺认同的。暂时没什么疑问了。

3、您的第4-5点是说明了日本的汇率不是自主的,被美国坑了,但是,能解释一下为什么同期德国马克也一样升值了,但是,德国经济却一直还可以呢?

家园 【求助】能详细多解释一下日本通紧,货币,财政方面的因素吗

谢谢您的回答,我可以这么理解您说的吗:

日本进口增加,本国市场物资供应增加,物价下降,人们倾向于无限的流动性偏好,LM曲线是水平的。(虽然是0利率,但也要还钱)所以这种情况下,即使积极的货币政策也没有用,是吗?

但是,我有这几个问题想问问您

1、日本进口中国的物品增加,但是出口也增加了不少。只有最近大地震后,日本的经常项目盈余才出现了赤字,而且是因为关闭核电站,大量进口能源所致。所以我能不能换个说法,由于日本技术进步(伪技术进步,我姑且这么称,但是效果差不多,都是成本降低,物资增加,需要的劳动力人口减少),物资供给增加,货币虽然是0利率,但是陷入流动性偏好,所以,物价下降。问题是,这种情况下,财政政策就会非常有效果,财政政策就是往外派钱啊。政府还不会往外花钱?这点我不怎么明白,日本的积极财政政策也用了不少,但是,通货紧缩没有消除。您解释了货币政策失效的原因,但是,财政政策失效的原因没有解释,能恳请您帮我解解惑,解释一下吗?

2、广场协议并不只是日元升值了,德国马克也同样升了不少,能解释一下为什么日元升值对日本造成了灾难性的影响(长达20多年),马克升值后德国却依然不错,没有通紧。甚至还更发展得更好了呢?

3、日本是一个市场经济国家吧,根据理论,从长期来看,经济会自动趋于于均衡。但是,日本这么长时间的通紧,有点说不过去,能解释一下么?

恳请您指点一下,我翻书也翻了不少,但是始终没明白。

家园 才疏学浅,试着回答

1.日本在上世纪90年代已经是世界第二大经济体,达到同期美国70%左右的规模。如果要通过财政手段来实现持续的经济增长,已经很难,所谓边际效用递减,而初期日本也确实进行了大规模的财政投资,你看本州岛如同棋格一般密密麻麻的铁路网,很多都是那个时期进行的。但你看见这些,也就明白,已经密密麻麻了,就很难再继续了。一个经济体,投资也是需要空间的。你就看世博会以后的2011年和2012年上海的固定资产投资规模,增速很低甚至负增长,道理是和日本一样的。投资也是需要空间的,而一个很大的经济体,一般的投资规模是没有用的。同时你要注意到,这里的财政手段,是增速的概念,也就是边际的概念。有规模很大的财政投资但没有年度增长率甚至负增长,也是对GDP的增长无用的。

2.你无疑议,我即不再说。不过也需要提及一点,在日本汇率升值以后,日本出于对经济衰退的恐惧,实行了非常宽松的货币政策,这种宽松的货币在国内投资机会缺失下,成为通货膨胀和资产泡沫的重要推力。而其后果也是严重的。

3.日本作为美国殖民地,汇率政策为主子服务,那是必须的。但也不能说肯定是坑了。在美国支持下,在汇率升值的大背景下,日本在对外投资上也获得了很多好处,我把这个看成交易,看成日本让渡汇率自主权的对价。否则凭日本的政治军事能力,哪里能够在资源和市场上获得如此大的斩获。对于日本和德国在汇率升值以后的不同政策取向,已经有很多这方面的经济学文章,我建议你百度一下,文章很多,挑几篇看看。我想强调的是,升值以后,日本和德国都出现了阶段性的衰退,但应对衰退的角度和政策取向是很不一样的。这尤其体现在产业政策和货币政策上。此处就不多说了。你稍微检索一下,那些专门的文章写得挺好。

家园 物价下跌本质上就是因为供过于求

因为日本的生产能力过剩。

您提到的一些理论性概念我只能选择的加以回答,因为本人神经衰弱还是比较严重,特别的表现为记忆力很有限---基本上难以记住三个以上相似的东西。

关于财政政策的作用。

财政政策的主要作用是要产生乘数效应,即政府的一个投资拉动民间的更多的投资,问题在于日本经济发展面临的外部环境----昧国一直使用日元升值武器,并且限制日本的高科技发展领域---i例如通用CPU,例如航空等等,民间投资跟不上去的话,那么政府的财政支出就变成为孤家寡人了。

3,如果考虑市场经济理论的话,我看了一些经济学的书,例如论证完全经济最优的理论,感觉其理论模型问题非常的大。

均衡并非都是最优的均衡,而是存在着高效均衡和低效均衡所谓的多重均衡,而且均衡相比于不均衡也不见得是好事,例如从低效均衡往高效均衡运动的过程中,经济情况就一直的向好。

家园 花!

似乎日本从来没当上过第一大经济体,最厉害的时候好像是美国的六成左右,您再查查。

花!
家园 你说的是对的

分水岭是1995年。1995年,美国GDP是73977亿美元,日本是52643.8亿美元。这是日本经济规模最为接近美国的一年,比例为71.2%这个样子。

又看了看当年中国的GDP规模,7279.81亿美元,仅为日本的13.8%和美国的9.8%。

16年,恍如隔世啊!

家园 经济外行也来凑个热闹

以前好像在博扬的《看懂世界格局的第一本书》看到一个观点:98年经济危机摧毁了日本苦心经营的在东南亚的产业体系布局和经济纵深,同时日本由于历史问题和与中国的战略冲突无法把中国作为新的产业纵深,在世界贸易体系中中国工业的崛起也断送了东南亚产业恢复的希望。;而德国通过合并东德和欧盟东扩获得了更大的经济纵深;

家园 日本陷入“流动性陷阱”导致货币政策失效

一般来说,货币政策对防止通货膨胀比较有效果,而对拉动经济增长的效果不明显。这也是欧洲央行的唯一目标是防止通胀,而没有促进经济增长目标的理由之一。

一个普遍的说法是日本的衰退是所谓资产负债表衰退。泡沫经济破灭以后,日本的企业,特别是银行普遍资产负债表失衡,负债累累。这个时候,即使央行再放水,只会加剧负债表的失衡。银行也实在有心无力。

事实上,日本的例子并不是唯一,而是一种普遍现象。最近的例子是中国,很多人都奇怪,为啥最近半年出现银行放贷无门,企业不愿意接受贷款?

理由最近出来了:

中国企业高负债率为实体经济增长敲响了警钟,而这也让金融支持实体经济成为有待丰富的命题。中国社科院副院长李扬在日前举行的中国银行(股吧) 家论坛暨2012中国商业银行竞争力评价报告发布会上表示,中国企业的负债占GDP比重已达107%。对此,业内专家表示,未来可以完善资本结构和融资结构,不断拓展股权融资并鼓励民间投资来降低企业负债率,保证企业融资健康合理发展。

“金融要服务于实体经济很重要,中国金融界近期必须要考虑的问题就是目前企业的高负债率现象。”李扬表示,OECD(经合组织)企业的负债如果占GDP的90%就很危险,而中国2011年的统计是107%,是世界国家中最高的,如果再推一个小版的“4万亿”,将会给未来埋下隐患。此前李扬就曾在公开场合表示,企业过多负债,如果经济在平稳高增长轨道上运行就没有问题。但如果经济波动,甚至出现下滑,企业就会还不起债。银行就会有不良资产,这样就会影响到宏观经济。

针对当前企业高负债率所反映出的实体经济难题,中国人民银行金融研究所研究员谭雅玲(微博)接受记者采访时表示,对于企业的高负债率确实应当引起足够重视。“从企业的角度来讲,当前存在一些光有信贷投资投放和货币供应量而缺乏创造力的现象,一些实体经济甚至利用信贷货币政策作为套利投资的工具,我们呼吁社会注重实体经济发展本身,加强对创业和制造业的关注,从而防止实体经济的衰退。”

不过,在国家发改委投资研究所战略室副主任、研究员王元京看来,目前我国企业负债率到底是否达到107%还需要考证,但是这个数据也显示,我国企业负债存在一定风险隐患。“之前民间中小企业贷款出现失控局面,企业负债率较高,在未来投资中需要对企业债务风险进行更好的防范。”

在企业高负债率的另一面,是中小民营企业融资难、资本炒作以及去年以来备受关注的民间借贷问题已成为金融服务实体经济的一大障碍。而无论是在年初召开的第四次全国金融工作会议,还是央行7月2日对外发布的《中国金融稳定报告(2012)》,都将主题落在加大金融对实体经济的支持力度上。

“从金融的角度来看,金融体系不能单纯追求利润和回报,而要真正对实体经济做出自己的贡献。”谭雅玲表示,信贷对于大型国有企业的过度集中扭曲了行业和产业的均衡发展,对于信贷投资政策将产生不利影响,应当加强对中小企业以及新型产业等对症投资的投放力度。

王元京则认为,要解决负债率过高的问题就要拓宽融资渠道。“目前企业负债过高问题,多是因为融资渠道过窄所导致,由此,未来可以完善资本结构和融资结构,不断拓展股权融资并鼓励民间投资,来降低企业负债率,保证企业融资健康合理发展。”

王元京同时表示,按照他的判断,当前我国企业负债的风险并没有处在不可控制的边缘,一些大项目投资应该不会受到影响,未来投资对经济拉动的作用将会依然存在。

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