五千年(敝帚自珍)

主题:平西王妃杀人案必须说清楚的地方 -- 独立寒秋HK

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家园 场下交易就不清楚了

但是交易嘛,总是要提出条件,什么条件能让博古认罪呢?

瓜瓜?也只有这个了。

事实如何不清楚,真要以瓜瓜相胁,我估计威胁的话,可能是以涉及经济纠纷,申请引渡瓜瓜回国之类。

真要如此,确实太过卑劣。

但是这个真的只能靠猜的了。

家园 这点我同意。有些河友说薄是自食其果,有一定道理。

我想表达的重点在于,这种破坏了多少年来一般政治斗争基本规则的恶斗也许会使得高层的政争失控。

关键是取得口供了。这个信息点我一开始没有注意到。

家园 所以场下的交易说不清楚就不能说了

所以还是看最后的庭审程序和相应的证据链能不能把案子做铁吧。

家园 嗯,是多维给改的

伪共官方打算睁着眼睛扯谎到底了。

家园 如果顺一下事件过程的话。

王立军调查博古。

薄熙来将王立军调离公安局长的岗位

王立军闯馆,揭开事情真相。

那么这个时候,有个最基本的问题就是,这毕竟是件人命关天的杀人案。

这里必须做个假设。如果说,博古杀人案并非冤案。

那么,如果胡温为了体制的面子把这件杀人案遮过去,那么这个政权真的是腐烂透顶了。

同样,再做个假设,如果说博古杀人案是冤案。

那么,如果胡温为政治斗争而炮制这件冤案,那么,此后政争无有宁日。

这两个假设,目前来看,非冤案的可能性较大。那么,对薄而言,只能说是天意如此了。

家园 谋杀案,认罪就能定的话,全世界的黑老大一个都不用抓了

只要黑老大杀了人,随便找个人顶包去认了即可。

证据链,没有完整的证据链,口供神马的,都是扯淡。

家园 你说得对啊

我也很想看到证据。

在没看到证据的话,我们都在闲扯淡。

只不过呢,就目前情况来看,博古在庭审现场是认了的。虽然公开打个引号,但也不能说是秘密审判。

所以,目前我倾向认为博古确实杀了人。

如果以后的证据不够完整,我再改口好了,反正我最大的优点就是错了就改,改了再犯。

家园 感情上同情薄的人确实要面临

在程序正义和实质正义这个问题上是否要当两面派的选择。

薄的积极意义就是政治强人猛烈冲击了体制内僵化的政治格局。薄的离去实际上也不用特别惋惜,中国当下的政治土壤是很适合出现政治强人的。

当下的情况一定程度上很类似魏玛共和国。相对弱势的中央领导人,冲突暗潮涌动的社会局势以及越来越恶化的国际形势。这都是老百姓呼唤政治强人、“救世主”的社会条件。孔庆东流泪就是把救世情怀寄托在他们所认为的那个毛泽东的现代化身——薄熙来身上。这差不多就快变成宗教信仰了,以致于可以忽略在薄谷案和打黑案上立场的不一致性。这个趋势值得关注。

家园 哈哈,你老哥倒也爽快,花你一下
家园 很类似魏玛共和国+!

來個個子高點帥點的元首吧

家园 王立军调查谷开来不是开始,开始应该是中央调查王立军

即便我认为王立军确实是英雄,也认为如果王立军没有受到需要自保的压力,他是不需要去调查谷开来的。无法用王立军是眼中揉不得一点沙子铁面无私的青天来解释王立军调查谷开来。

顺序应该是王立军受到某种压力(这种压力多数来自倒薄势力),需要自保,才会在谷开来的案件上留下证据自保。

对于大多数挺薄的人来说,内心深处会有一种想法,就是尼尔伍德这个外国佬反正不是好东西,即使是黑吃黑,被杀了就被杀了,而薄熙来却是他们盼望当前官场能够自上而下改良看到的唯一希望。

这已经不是一个老百姓期盼官员道德无暇的时代,假设真有内情的话,杀尼尔伍德保住薄熙来,和为尼尔伍德伸冤以维护法律正义相比较而言,挺薄的普通阶层毫无疑问会在内心里选择前者。

家园 政治强人是福更有可能是祸,关键要看其权力基础

元首被渲染成大独裁者,实际上他的权力基础在于他是大资本利益的代言人。更有人揭示出希特勒的军事凯恩斯实际上是受着华尔街金融资本的支持。如果未来的政治强人是类似于这样的权力基础,那么未必是好事。

家园 当然是实质正义咯,程序都是为实质服务的。

不过前提,要搞清楚自己的阶级立场。

不同立场下,正义的内涵是不同的。如果程序不为的阶级利益服务,那从自身的立场看来这个所谓程序正义本身就是应该被推翻。

情感,其实也是建立在利益基础上的。

家园 只要不是革命,不掀桌子在框架里进行阶级博弈

那么这个难题是免不了的。

家园 对于中国而言

任何脱离为人民利益服务的政治强人出头,最终结果都必然是灾难,而要做到这一点太难了,上下五千年也就一个毛泽东而已。所以中国历来都是“兴,百姓苦;亡,百姓苦。”

可以打油成:政治强人不靠谱,从来没有救世主;人民自己不当家,兴亡皆是百姓苦。

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