五千年(敝帚自珍)

主题:关于债务,近期的两件事 -- 闻过则喜

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家园 智能家庭系统我还挺看好的,有啥材料推荐不?

个人觉得霍尼韦尔也许是最适合干这个的,国内不知道有没有。

家园 工艺问题是关键

当时看父亲做实验是极度枯燥的,其中一种枯燥就是看各种工艺各种性能金属的切面。

这是用金相显微镜看金相切片。

简单点说,要达到这种金属产品特殊性能的需要,必须满足的必要条件之一是该金属实现同样的晶体结构。

各种材料工艺方法的目的之一就是要实现某种金相结构。

3D打印机工作原理就是,把在3D建模基础上的模型分解为一个又一个切面然后像打印机一样编制出切面,然后把一个个切面整合为一个整体结构的过程。

原理是没问题的。不过一般而言,一件宏观产品的不同功能部位,因其不同的工作条件,通常用不同的材料加不同的工艺来实现。这就造成了产品整体“打印”的不可行。“20小时打印简易结构的住房的尝试”之所以可行,也是因为这种粗糙模型可以用单一材料和工艺来实现。

前面有河友提到的3D汽车打印成果,就是这一方面的尝试。

链接出处

家园 好啊好
家园 到时,人手一个军工厂,呵呵

到时候,机枪、手榴弹等等轻武器的3D模型网上到处飞。人人淘宝买材料,个个变成本拉登,那才叫好玩,呵呵。

家园 我从商业角度说说我理解

简单罗列

在克虏伯公布研究成果前理论上一直都认为,特定的温度条件下,被加工的金属结晶状态是随机的不能有效控制的。所以,克虏伯这种特别金属的生产,对于这种金属的性能检测要占生产成本的50%+。换句话说,这种产品在以往工艺流程中本身就存在不可能被大规模复制的限制。仅仅从克虏伯这个产品的研究成果而言,如果这个产品对于中国而言有需求的迫切性,甚至是产品本身的不可替代性。3D打印机本身就是一种可以绕过导致种种传统工艺达到特定效果的工具。我想,我们的讨论到这里。我想表达的,在技术手段实践的可能性,我们应该没有分歧。

然后我们进一步讨论,先看看我下面的连接。

链接出处

其实从我的帖子里,你可以看到,我这样的认知。即,在冷战以来的科学技术应用和发展中最后广泛应用的那些,70%最初源自军事科学的开发研究成果,并且这些最初受益于军工技术成果的应用,最初的生产成本得以降低,几乎无例外来自政府与军事部门的采购。这在IT领域尤为明显。另外,即使一种技术及其产品已经具备大规模生产的可能,但是碍于市场追赶者的种种劣势,其成本因市场份额而不能降低这也是市场普及的一大障碍。关于这个话题我们对比下,经过西气东输的采购,我们的石油天然气管道市场价格,从西气东输项目启动前是日韩同类产品的一倍价格,降低到西气东输一期工程结束后,我们同类产品价格降低到日韩同类产品一半价格的成功案例。来比较,我们不少环保产品,因为市场份额比例小迟迟不能降低成本到其竞争产品价格的同等水平,始终不能成为市场主力。

是的,我后半部分始终在说。一种新技术,在民用领域的应用。即使在,理论上具备了实践的可能性,在生产手段中具备了大规模应用的可能性,甚至在市场需求及其商业性具备一个诱人的前景。但是从技术最终变成有竞争力的产品。从设计到最终占领市场,要走很长的路。以前网友张7曾经半开玩笑的说过,我写东西总是会说,我知道的你们不知道。我想说的是,我知道的只是已经有的系统是如何运作的。我知道的只是,在一个具体的什么东西,在他们理论上具备可操作的可能性后,在实践他们目标的过程中,当他们遇到瓶颈的时候,在系统内可以通过什么方式方法来解决这些问题以及为解决问题说需要支付的成本。

简单点说,现代商业社会,你有了再好的产品,你首先要知道你的目标客户群是谁。

家园 是啊

所以我才举例从晶体管到大规模集成电路到现在的芯片技术之余制造业的市场的地位。那就是一个在工业自动化进化过程里,在不断投资升级中推倒重来的过程。

而关键是,谁来启动这样持续的投资来发掘这种技术平台的市场潜力。

家园 我这里材料不全而且还是2008年的

是在三星公司给智能家庭做商业开发的研究人员提供的资料。

家园 硅橡胶是打印出来的吗?举个最简单的实际应用的打印例子

硅橡胶是打印出来的吗?举个最简单的实际应用的打印例子

不管什么模具

至于将“昂贵的工业机械家庭化”,能代替什么呢?相同大小更高精度和强度,机加车间毛胚加工比这划算几十倍不止

即使材料问题解决,也只适合少量激光或电加工微小部件,多数情况下成本高十倍是肯定的

家园 到模具厂待几个月再拿来说事,拿未知晓的错误论据还振振有词

到模具厂待几个月再拿来说事,拿未知晓的错误论据还振振有词

不愧是大神的粉丝

还快速模具,拿打印的这个,傻瓜货主才信对方水平

平常心,可供实际验证的模具靠打印不如缩小加工尺寸

打印的房子整个过程图在哪里?

打印积木还得担心强度,别说住人

家园 传统铸造是什么加工思路?

传统铸造是什么加工思路?

把粉末东西弄成整体不新鲜,问题一是成本,二是材料性能,即使再进步,除了极少量可以用激光和电加工的小件,别的用这个是花钱买罪受

那个与所谓的3D打印何干?就是设好程序加工

另外除了比尔盖茨这种巨富家庭,造出合格产品的“打印机”一般人穷家当产业买不起,直接买数控机床多好

家园 这些与3D打印何干?
家园 你可以看看zigbee

zigbee的特性非常适合搞智能家居,现在市场上也能够买到成熟便宜的zigbee IC。现在我的朋友自己做着玩 能用手机在任何地方 控制家里的电视,空调,热水器,机顶盒啥的

家园 国内还在研究中,没有特别大的市场需求

大多数还是控制门禁什么的,其他的家电还没有介入的概念。

家园 从一个技术宅的角度来说,3D打印目前是一个远景很好的东西

因为3D打印需要使用3轴定位,而且喷头大多在0.4mm一下,所以工作效率目前还是比较低下的,不适合大规模生产。而且对于高强度金属材料来说,比如极端情况下的飞行甲板,还是需要使用锻造技术来做。甚至于自行车的受力部件都不能够使用3D打印来做。

同时3D使用的粉末应该是精加工过得,才能够保证各向同性,目前来看加工这些粉末还不如直接锻造后然后上加工中心车削合算。

家园 原型验证还好,实际应用实在还太早

现在的3D打印其实跟彩色打印原理一样。俺8年前看过塑料的3D打印演示,现在扩展到了金属。打印出来的东西,大致模样有了,但力学机械性能,这么多年虽然每年都有听到新的忽悠,但真没看到什么实质性的进展。要能有什么实质性的进展,至少得能影响到晶相吧,即使到了这个层面,机加工里面的预应力阿什么的,怎么弄。。。随便想想其实已经脱离了打印这个范畴。

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