五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】我的帝国主义观 -- cmosplay

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家园 百年太长

只争朝夕,只看当代

从反面想:若“百年之后回头看”,为什么不“千年之后回头看”?

家园 正常情况下两家是不会真的白刃相加的

但是互相比划比划都是在所难免的。

家园 我说的百年之后就是现在啊。

我说的百年之后就是现在啊。现在差不多距当时的选择点算是百年了吧。

如果现在让你选择,你愿意选择俄国还是德国?

家园 有句老话,日本没有左派

只有右和极右。

家园 你这种想法,太自私了吧

难道为了你这一辈的利益,就可以牺牲父辈祖辈的幸福?60年代的苏联比德国不差吧?

假设二十年后德国崩溃,俄罗斯重新成为大国,然后你儿子问你:当初你为什么不选择定居俄罗斯?你怎么回答?

家园 所以说,世事无绝对,德国俄国百年前的选择,说不上哪个更好

前面说俄国百年前的选择比德国好的,是站不住脚的。两种不同的道路,还真不好评论哪个好哪个坏。

家园 有啊,就看当代就好

首先,当时的选择有利于当代人

其次,当时的选择不会贻害于后世。显然,俄国的革命,与后世的苏联解体没有任何逻辑上的因果关系

家园 无论俄国德国都是正面例子,波兰土耳其才是反面例子

首先,俄国原本在战胜国的阵营里,后来家里闹革命,退出了,战胜国的利益没有拿到。

德国原本在战败国的阵营里,没有闹革命,没退出,战败后皇帝退位,支付大批战争赔偿。

所以对于当时,双方的选择,都没有什么好处。如果俄国不闹革命,可以得到战争过的利益,如果德国闹了革命,不知道是否来得及退出战败国阵营?是否可以躲过战争赔款?德国皇帝威廉二世的地位反正是无论如何保不住了。

德国一战失败之后很过了一段悲惨的日子,可这要怪在德国参加一战而且选错了阵营的原因上。不管德国有没有俄国式的革命,它不可能变成战胜国。也就是这之后的悲惨日子未必能躲过。至于后来希特勒上台之后到发动二战之前的那段日子,反而是德国相对世界上其他国家来说,发展最迅速,日子最好过的时期。而俄国在十月革命之后过的日子也并没有好到哪里去,后来还跟丹麦什么的国家打了一仗还打输了。而如果俄国是战胜国,那么日子可能好过一些,当然,这只是猜测,并没有任何依据。无论如何,在二战之前的那段日子里,不可能推出俄国的选择比德国的选择更好这个推论。

二战,德国死了很多人,苏联死了更多人。德国损失惨重,苏联反败为胜,可是这里面更重要的原因是苏联的天气和广阔的领土带来的战略纵深。你可能会说如果没有苏联共产党带给苏联的红军,那么苏联可能就像法国一样,被德国占领了,所以应该算十月革命的一个成就。没错,但是德国希特勒指挥下的军队,成就也很大。所以如果排除掉天气纵深和两面作战的因素,俄德双方当时的选择还是只能说打成平手。

到这时候,已经差不多过了一代人的时期(三十年算一代人)。也就是说,当时两国的选择对当代人造成的影响并不大。

其次,当时的选择对后世的影响如何了呢?首先德国二战失败,国家被分裂,苏联是战胜国而且成为世界上两个超级大国之一。这段时间,苏联的情况当然远比德国的情况好。

但是又过了一代人之后,情况逆转了。现在苏联解体,情况反而远不如德国了。

所以,从德国和俄国的经历来看,还真说不上哪个选择更好。如果要说俄国革命更好,也许应该拿法国或者英国作为反面的例子,这两个在二战之初就表现很糟糕。后来更是从最早的全球第一第二的大帝国,沦落成第二梯队了。当然更好的反面例子是波兰和土耳其。

无论德国还是俄国,后来的国际地位都比一战时候强了不少,所以这两个都是正面的例子,不应该用其中一个的选择去贬低另一个的选择。而英国法国的国际地位是降低了不少,至于波兰土耳其,那是彻底沦落了,这才是适合作为反面例子的国家选择。

家园 全部国土收回之前,最好不要用‘帝国’这个词。很话剧。

中国现在关键时刻,机遇和挑战并存,国歌并未过时。

即使全部国土收回来了,也没必要用,又不是道义争夺中的好词。中国带红帽卖狗肉,宣传战不占上风, 不理解为何有些网友喜欢给自己再弄顶黑帽戴,好象不用‘帝国’就没法探讨国家方向柿的。

家园 当代人负责当代事,如此就好。
家园 承认自己不如毛主席并不是什么妄自菲薄

毛主席之所以是毛主席,并不是仅仅因为毛主席英明神武。如果毛主席仅仅是英明神武这个程度,毛主席也造就不了一个人民共和国。毛主席真正了不起的地方是毛主席没私心,是全心全意为人民服务的。毛主席的境界可比英明神武高多了,毛主席是真正的圣人和哲人王。

没有全心全意为人民服务的精神,就只能走帝国道路。你拿毛主席的道路来证明帝国道路是烂路,这本身没错。但毛主席的道路你走不了,因为你不可能做到没私心,也不可能做到全心全意为人民服务。所以,你就老老实实承认自己不如毛主席,现在的国人都不如毛主席,所以中国只能走帝国道路。

家园 想走帝国的道路,想过把瘾,就直说嘛,不要拿挡箭牌。

私心恐怕人人都有,只是有的人多,有的人少罢了。 私心约等于一般社会平均水平,那就对得起社会了。私心少于平均水平,就算好了。

社会道德的进步在于总体水平,不在于个别。只要我们社会总体的公德心水平在提高,我们的社会总体对发展方式的认知水平就会提高,就会更多人选择拒绝帝国化道路。而我们的领导人也越有基础和助力走和平发展的道路。

历史是人民创造的。领导人起着重要的作用,但不要神化了。任何领袖也离不开当时的大环境。嘴上上说老毛,却背离老毛的基本观点,背离老毛的人民历史观,不讲唯物辩证法,是没什么意思的。

家园 哈哈哈,亲,帝国可是有掘墓人才会走向社会主义滴。。。

中土当米底的掘墓人大家都可以接受,要是走了帝国路线,换成阿三当中帝的掘墓人,那可不好玩鸟。

家园 您太有意思了,本帖谁拿毛主席当挡箭牌了?

还不是像您这样的人为了反对帝国道路把毛主席拿出来当挡箭牌么。明明是你们自己拉毛主席的大旗反对帝国道路,还说别人拿毛主席当挡箭牌。一边反对神化毛主席,一边又拿毛主席做挡箭牌,滑天下之大稽。

想反对帝国道路,你们自己堂堂正正的反对,别拿毛主席当挡箭牌。还好意思把人民史观和辩证法拿出来说,您倒是说说啥是辩证法。您倒是说说,如果人民都想走帝国道路,像您这样上不着天下不着地的小资产阶级,就算把毛主席抬出来反对帝国又有何用?你们这种小资产阶级,自己私心重,光想着自己那点利益,却要求别人为你们都得为你们服务,还不许走帝国道路。你们不想想,这可能么?你们有私心,别人就没私心?天底下就只有毛主席没私心,所以人民都愿意跟着毛主席勒紧裤腰带过苦日子,愿意跟着毛主席走人民共和国的道路。你们呢?光想着享受,不想付出。不走帝国道路,你们有什么权利享受现在的生活?想不走帝国道路,就得有为人民服务和愚公移山的精神,没这精神,就做好当帝国的干电池和炮灰的觉悟。没这觉悟,别来谈什么帝国不帝国,你没资格反对帝国。

家园 妄图通过“势”而不是“战”在另一个大国身上获取领土是可笑
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