五千年(敝帚自珍)

主题:【西北偏北云之南】之丽江汉子:元清五世纪,康藏一天王 -- 京华烟云AMIP

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家园 郑成功没有杀他全家,只是杀了他爹和他弟弟

他的儿子还有在郑成功手下效力的,他其实目标和郑成功的老爹郑芝龙一样,自己要做半独立的地方势力;要在台湾占最好的地,还有包揽台湾福建之间的贸易

家园 吴三桂倒不是想造反

得了云南,他最希望的是像沐英那样,做个世代开府的半独立王爷。问题是,沐英是老朱的干儿子,(很可能是亲儿子),他吴三桂算神马东西

家园 到底是不是干的呢?

沐英算是那拨人里结局相当好的。

家园 谢指正!花!一切历史都是当代史嘛。

革命党人需要否定俺大清的合法性,所以要“驱除鞑虏,恢复中华”。 以后在日寇入侵的背景下,更需要歌颂抵抗外族入侵的民族英雄,贬低像施琅一样和外族入侵者合作的”叛臣“。

其实台湾从一个以原住民为主题的热带海外孤岛转变为汉人社会为主体的地区是在荷兰人得殖民统治下开始的。

荷兰人登陆以前,台湾岛上的主体民族是原住民。

整个岛的汉人从南到北包括了所有的海盗窝子,岛上不定期居住的渔民,海盗,商人不超过2000人。

是在荷兰人的政策的鼓励下,汉人移民开始陆续成规模的登陆滴。

麻省历史教授Tonio Andrade专著的《How Taiwan Became Chinese》或《台湾怎么成为中国的》参考荷兰档案描写了荷兰统治时期的汉人移民史

按图有链接

点看全图

雍正同学还算是个诚实滴孩子说:

”台灣地方,自古未屬中國,皇考(指康熙皇帝)聖略神威,拓入版圖“

但现在俺们就得强调,国姓爷对台湾是”收复失地“,那嘎达是”自古以来的中国领土“!

通宝推:连续杀人,
家园 荷兰人才是先占了“无主地”,呵呵
家园 你应该问的是,到底是不是亲儿子吧

干儿子肯定是,老朱收了很多义子,李文忠、何文辉、平安、沐英都是。

沐英不只是明初功臣里结局最好的,差不多是中国历代王朝里功臣待遇第一的了。生封侯、死追王,开府一方,与国同升降、共始终,一门享荣华富贵二百余年。这才是真正的"沐天王",丽江哪个小小土司算神马东西

明初开国顶级功臣,没有被公开打倒的,共六人:徐达、常遇春、李文忠、邓愈、汤和、沐英(黔宁王)追封王爵,其中只有沐英是侯爵。

之后,其家族的封号又升级到黔国公,并且世袭征南将军(明代将军很难得,明末的左良玉为一颗将军印和杨嗣昌翻脸呢,沐家世袭将军)。

本来明廷在云南也封有岷王,但沐英的儿子沐晟告了他几状,永乐帝开始还和稀泥(给岷王的信里说道"吾弟当念黔宁之亲",直接就把沐英当成亲人),后来干脆就把岷王调到内地去了。

沐英比老朱小17岁,从年龄上讲,可能是老朱的私生子

家园 嗯,这贴不赖

新写的?

准噶尔的那个搞完了吗?还搞吗?

家园 你这论据就纯属胡说八道了

“沐英比老朱小17岁,从年龄上讲,可能是老朱的私生子”,换句话说,莫非凡是比你大17岁的男人,都可能是你爸爸?那不乱套了嘛。

老沐家之所以牛B,主要因为他爸是李刚,拼爹拼得再好,还不过是个孙子。从这篇文章看,那家小小土司起码是自己一块块打下来的地盘,尽管活得很小心,可瞧题目猜想,他家地盘似乎还延续了五个世纪,到时候沐家早不知道烂哪儿去了。

家园 似乎后来和老乌龟一样,那个李成栋也反清了?

大概因为南明把他宣传成忠臣,嘉定三屠的真相才没多少人知道吧。

好像李成栋反清,也是为了红颜,这哥俩真有意思。

家园 记得楼主拍过一张有趣的丽江水车照片

竟然把水车拍得跟风车似的,看上去转的像轮子一样,不知道他以后会不会贴出来

家园 按如此说纳西族历史上应该曾经人口很多才对,现在只有30万

且主要居住在丽江了。是不是其他地方的都被同化了?

据丽江当地人说似乎丽江市主要居民还是纳西族,姓木姓和的最多

家园 元朝重视云南,一个重要因素是云南是忽必烈本人的份地

原则上来说,一般是谁打下的地盘就归谁,但也不绝对,以后也会有调整,比如西藏原来是窝阔台二字阔端的份地,但后来窝阔台一系倒台,拖雷的儿子蒙哥上来后立即清算,把西藏划给了弟弟忽必烈的份地内。

蒙古人搞分封,头头们要的是实惠,普天之下莫非王土什么的对他们没感觉。忽必烈尽管当了皇帝,但他同时也是蒙古可汗,也不得不尊重这一传统。因此元朝很古怪,中原腹地竟然有许多中亚西亚诸王的份地,当然这些王爷本人是不会来料理的,但份地的田赋收入什么的,皇帝还是会派人送过去给他们。

大汗对自家的份地自然更为重视,通常都把儿子们分封在这些地方替老爹打理,云南就被忽必烈老爹分给了自己的五小子忽哥赤,这个儿子的后代把云南经营得很扎实,元朝灭亡后又独自坚持了十五年才被灭掉。

通宝推:京华烟云AMIP,
家园 准噶尔的那个还在写

不过写写停停,什么时候完成不好说。

家园 DEL

发重了

家园 关于纳西族人口的问题

我国对于民族的划分主要基于前苏联的标准,和西方的race差别很大,马克思主义认为民族“人们在历史上形成的一个有共同语言、共同地域、共同经济生活以及表现于共同文化上的共同心理素质的稳定的共同体”,也就是说它是一个社会学概念而不是生理学概念。

举个例子来说,我们都知道今天泸沽湖生活着摩梭人,尽管泸沽湖在行政区划上由四川和云南分管,但摩梭人却是一个不好分割的整体。可按照我国的民族划分,四川一侧的摩梭人被归入蒙古族,而云南一侧的摩梭人则被归入纳西族。

今天纳西族人口统计结果偏低的原因,一个是上述统计口径的差异,二是由于清朝末年著名的“同治回乱”所造成,当年清军与穆斯林民兵曾在滇西北展开惨烈的拉锯战,导致当地人口大量被屠杀。一本名叫《丽江史略》的书记载说,与道光年间相比,这里光绪年间的户数只有前者的五分之一,人口只有前者的八分之一,“咸同回汉歼杀之残酷可知也。”

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