五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】大糖帝国 -- 淮夷

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家园 这个做法可能不是很有效

剽窃者对原始资料一般都备份了,你删除原文只能更加死无对证。

盗版是网络世界里无解的,应对的办法有两种。其一,给自己文章加密,比如关键数据或结论故意写错,所以在论坛里用不太严谨的初稿反而更合适;其二,自己“进化”,保证自己始终lever up,毕竟知识不是私产的,有人帮你宣扬也不全是坏事,中国古代的手艺很多不都失传了嘛,呵呵。

老实说,不希望瓜子兄向陈经兄靠拢,始终在官办经济里固步自封。

家园 如果说这个游戏和真实世界有什么差别

我想最主要的就是你说的糖人没有人脑吧、没有组织吧。

中国的近、现代史证明,当一群志同道合的人组织起来,并代表社会多数人利益的时候,可以从一穷二白中建立一个新的国家,并使之逐渐强大,在两极分化的世界格局中改变力量的分布。

这实际就是为我们演示了解决当前两极分化的道路。

至于如何重现当年那个有生命力的组织,是改良还是不得不革命,也许也可以用程序来推演一下,那也避免我们的犹豫和等待。

家园 这样是不是也可以解释人为什么会有派别之分,

我觉得这本书体现的思想是比较西方的,也给西方"个人利益最高"的观点一个心安理得的暗示。分析系统中缺乏"老吾老以及人之老,幼吾幼以及人之幼。"等一些人文道德思想方面的加权。

家园 纠结什么

无管理情况下,花的多少肯定是跟着网友的兴趣成正比的。

你可以再设一种奖励,比如金星,只给高级别会员/大写手砸金星的权利,帖子有个金星就等于是获得“专家推荐”,自然能吸引更多的人来看,作者也有更大的成就感。

家园 哈,好像在电视上还真听到过。

我记忆不深刻,不过单个物种间,不存在利用之说,一切都是为了物种延续。所以,前面有河友说,把单个糖人换成家庭,是一样的结果。我不这样认为,因为单个家庭不能够保证物种的延续,甚至小部落都不能。基因不允许。而且本实验还有个问题,资源单一化,就是说只需要糖就能生存。连阳光都不需要,符合这种状况的,只能是浮游生物。所以本实验本质上代表低等,简单。

而且本实验有个一眼就能看出的错误结果,胜者通吃。好像记得美国有一部也像我们湖南卫视的娱乐节目,就叫胜者通吃。我也是通过它,对胜者通吃做过一段了解。

乍一看,胜者通吃的获胜者获得全部的奖金。可仔细一想,他获得的奖金在整个剧组里只能占小部分,编剧,导演,场务等等等。所以说,自然界从没有发现胜者通吃这一现象,人类也没有。强如比尔盖茨也只占公司的一小部分。

所有有至于做boss的朋友注意了,这告诉我们一个至理,懂得分享的人更容易成功。体现在生活中,你会发现,大方的人更容易获得成功。而我们自身,对热爱分享的人,大方的人更喜欢,自然已经把这基因写入了我们的本能。

家园 一个简单的实验,

何必把它泛政治化,该政治的时候政治,在这么有趣的实验面前,还泛政治多无趣呀。

家园 是这样的,他抄去的,绝大多数是我没有删除的

因为已经过了删除期限,老铁定的是两个月时间。

其中,非常相似的,主要是关于《从萧条到繁荣,再到萧条》中大英帝国或者英国主导的世界经济贸易循环模式那段,《浅谈金融危机的溯源》中英格兰银行的作用那段。

其他的零零碎碎有很多,我都没有心思再仔细看了。

河里关于苏联倒台内情的讨论,也被用在那本书中了,当年参与讨论的诸位,恐怕都悲剧了。


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家园 老兄看楼下我对praising兄的回复。

链接:链接出处

家园 这个,点名就不好了

反正,我现在忙,没空去理睬他。

家园 要打官司,你的证人多啊!!
家园 我觉得蛮有意思的,有具体实现的程序代码么?

想自己测试一下这个模型,有代码的话就可以自己调节里面的参数,同时对细节问题,比如说资源的再生速度,每个单位决定移动方向的方法等,都可以搞清楚了。

家园 at least we all know then

I will at least not buy his or her book and will also warn against his book online so that people know whose credit he is taking from.

If someone just copies your comments and post in another forum, it is a violation of copyright, but still bearable violation. Copy/paste and then publication FOR PROFIT is a shameless action. Actually I know many Chinese professors back in China are doing that and faking up so-called "publications". The only thing I can say is that 这些人做事太没有底线了。

you are too soft。 Sorry, buddy. No offense: but too soft, like a typical Chinese man.

家园 他们貌似有一个分享富裕的机制,所以有,但是很小

人类学者发现这个机制之后是欣喜若狂,深入研究。以至于几乎每一本人类学教材都有这个。北美人类学派中有一派的开山祖师就是研究这个出的名。英语好像叫potluck.中文翻译貌似叫炫富会。所以你随便找一本都会有的。

具体机制就是就是大酋长如果有很多财富,每几年要举办一次这样的炫富会。或者碰上什么事情了,比如家里死人了,碰上倒霉事儿了,结婚了或者生娃了。也可以举办这种炫富会。在炫富会上大酋长要请来部落里的亲朋好友或者部属。先请大家饮宴。然后把自己所有的财富都拿出来(当然,那个时候的财富不一定是金银,大多是跟西方人贸易的货物。例如酒类、毛皮,毡帐或者铁制工具,财富的标准算是有交换价值。但是渔猎用的生产工具,例如弓箭和后来的火枪,则不认为是财富而是必需品,但是随着跟西方人贸易的进步,火器也逐步出现在炫富会上)放在宴会上,请大家随意拿取。有时候大酋长甚至还要亲手毁坏财富(例如酒瓶子,一般出现在哀悼或者巫祝场合)表示悲哀,或者祈求好运等等。这样做的大酋长会被部落公认为慷慨而有威严。这样在部落中甚至联盟中的发言权也会加重,说话比较能得人听从。不这么做的大酋长会被人鄙视,以至于最终无权。

炫富会到中后期,普通人也可以做了,甚至形成一个固定节日。易洛魁同盟的炫富会盛况空前,据说能有数百人同时进行炫富。后来也出现有交易行为,但是炫富会的各取所需的精神还是很大程度上保留了下来。人们来炫富会还是为了取所需,而不是多占。多占会被认为是下作,随后在部落内地位降低,大家也可以对他予取予求甚至开除出部落。

炫富会的传统保留了很久,但是后来加拿大和美国建国后,对这种行为感到匪夷所思,以“不合自然常理”的口实给禁止了。以至于炫富会不得不转入地下,在私有制冲击下,炫富会逐渐消亡。最终成为口口相传的历史,但是后来人类学者兴起后,对炫富会进行了考察,重新复现了炫富会,现在是很多印第安地区的保留节目。

家园 作为大糖帝国的子民,与其等政府来分糖,还是先自己去找糖吧

至少现实世界还不至于让你像游戏中那样,由于一开始的错误选择,而永无回头之路,最后饿死在半路上的——吧?

对此我还是不敢确定

家园 资源分布均衡并不会导致贫富分化,出现贫富分化的原因是交换

资源分布是静态的,资源分布的不均衡只会造成资源获取量的不平衡,而不会产生贫富分化。

贫富分化是一个动态概念,描述的是富者越来越富,穷者越来越穷。

当资源能用于交换时,资源占有量多的人,可以将资源占有量上的优势转化为交换中的优势,从而从交换中获取更大的利益(相对其它参与交换的人而言),才会产生贫富分化现象。所以,只有资源交换,持续的资源交换,才有可能产生富者越来越富,穷者越来越穷的现象。也只有当资源可交换、交换活动能持续进行时,贫富分化才能可能发生。

若资源不可交换,则只会产生资源获取量上的差异,而不会产生贫富分化现象。

就像糖人实验里的一样,实验统计出来的糖人对糖获取量/糖的消耗量,只是资源获取量上的差异,而不是贫富分化。穷糖人在生命周期内所获取的糖量/所消耗的糖量,在0-27之间,是稳定不变的。如果是贫富分化,则糖人在生命周期内的糖获取量/消耗量,会随着实验时间变得越来越少。而糖人实验后期,出现了少数糖人在生命周期内获取巨大糖量的现象,这个可以用出现了“伟人级糖人”来解释,并不能说明在“资源不能交换”的糖人世界里出现了贫富分化现象。

糖人实验统计出来的糖人对糖获取量/糖的消耗量,在我看来,是一个被有意识选中的数据,用于得出一个裁剪过的结论。

主帖想告诉大家:糖人实验的结果证明,贫富分化是必然的。

但实际上,在主贴所引用的糖人实验环境中,每个糖人在生存期内的糖获取量/糖消耗量,取决于糖人能活多久,在糖人本身的寿命无限、只能被饿死的设定之下,糖人的实际生存寿命取决于糖人的先天条件(视野的宽度、消耗的速度),以及出生时的周边环境,用主帖的话说,糖人平均的实际生存期,在于你个体智商有伟大、以及环境有多好,简而言之,就是拼生得有多好。

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