五千年(敝帚自珍)

主题:苹果已死,脸书当立? -- 大山猫

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家园 是的,把MSN打得退出市场
家园 你只注意到了鲍尔默,

可以看看这个新闻:库克悲剧了:大量员工想离开苹果公司

你关于“正义”的论判很让人莫名,若谈到开源,开放,最没有资格指责别人的就是苹果。一个连文件系统都遮遮掩掩的系统,它真的尊重消费者么?

家园 同意,不用20年就能看到这一幕
家园 不会吧,那些在美国的印度人基本都有大学学位,很多还是硕士

好像没什么高中生啊?

家园 一样,我觉得Itune极度傲慢

根本就不是一种服务的态度,而是“大爷我带着你玩”的样子。可是,我出钱当然我才是决定者

家园 你的理解错了

这里的所谓“正义”是指IT业界内部的看法,硅谷以外的人很少能参与或控制的。开放系统也不是“尊重消费者”的问题,开放系统最尊重的是厂商们。微软的恶名是从司法部调查那时开始的,要说起来,微软的操作系统在硬件上可是最开放的,但是微软对OEM的手段那可是再垄断不过了。

这个“正义”与否我的观察很大程度与IT业的业内竞争有关,一般挡了大多数人财路的才会被视为“邪恶”势力,与消费者的关系不大,但是早年与微软对立的那些厂商包括苹果自然是正义一方了,不过现在请况又发生变化了。

消费者眼里是不关心硅谷这些恩恩怨怨的,只关心实际使用。苹果的不兼容也不是什么新闻,它多少年一贯如此,也只有如此才给被人留条活路,何况苹果的优越性能就是以封闭系统为基础的,对做过IT的人这是常识,开放必然有损耗有拖延,虽然不完全排除但也不全部都可以归为苹果的商业动机,关键看消费者的取舍,事实证明苹果做的很成功。

这几年硅谷IT公司都面临人才荒。我在河里今年前就说过,美国现在第一流的人才早就不去大的IT公司做了,以前刚毕业的做做还可以镀个金,或者去华尔街捞金。因为第一流的人才最大的吸引是去自己创业了。这与库克没有多大关系。如果苹果现在是员工外流,微软剩下的员工基本上都是混饭吃的了,连走的勇气都没有了。 你去google一下昨天开始到处都是的微软的Stack ranking人事评估文章,烂到骨子里了。

家园 但是肉夹馍的问题是他要对此负责

可以找个懂行的来做mobile,但是肉夹馍不能容人,自己也没有弄清形势。

据说肉夹馍提出退休,比尔盖茨没有坚持挽留。

家园 你对历史的解读有高度但是阴谋论的成分太多

比如这个“屌丝逆袭”的提法,要说起来,老祖宗不成还是亨利福特么?时势造英雄,当然要有vision,但是把一切都说成阴谋论,那就犯了“键盘政治局”们的毛病。

盖茨的windows早年也是从消费者手里赚的第一桶金(不算IBM买的那个系统的话),消费者把产品带入办公室,非要说这是“屌丝逆袭”的话,我敢说他盖茨当时也没有这个预期,当时除了个lotus123,主要商业工作是不能指望windows的。

IT这些年变化的主要因素一是CPU,这个你说对了,二是网络,包括局域网到互联网,完全是个偶然因素引起的。软件业给人的印象门槛低,是因为芯片的发展太快速了,普及的结果是不但人人有,关键是快速发展导致了厂商竞争的周期非常短,因此所谓的兼容性,开放性,反垄断等能够不断的占据业界的主流,因为竞争的参与者太多了,而整个业界在没有成熟稳定下来的之前,强迫垄断只能走歪门邪道,很难形成普遍接受的实质垄断,这才是我们见惯不怪的IT业中“人面不知何处去,桃花依旧笑春风”现象的原因。

现代工业就是在解决人的吃穿住行基本需求的基础上发展起来的,如果说IT业早年主要是在其他工业中起到辅助作用的话,随着工业的发展,必然也会进一步的介入的人们的日常生活中去。你想说还没说的那个中国制作问题,也是同理,难道除了计算机手机外,我们的日常生活中的洗衣机,玩具,家具,电器也都是“屌丝逆袭”的结果么?从这一点出发,IT业也没有两样,随着芯片技术的发展,必然也会进一步进入日常人的生活中去,类似亨利福特,盖茨与老乔都属于随机而动的佼佼者,这就是你所谓的“得中产者得天下”,这里的关键是以消费商品为开发产品的主要导向,认识到这里面的巨大商机是盖茨与老乔他们这一代人的共同特点。

现在随着硬体的价格与性能的进一步发展,他们开发的消费产品对工业商业的应用自然而然的会发生影响。比如说一些以前需要专门开发的工业软件平台,现在可以在windows,linux上借助丰富的平台资源来实现,这其中关键因素是一以消费产品为导向开发的硬体的性能达到了以前大型机的水平,二以消费产品为导向开发的软件平台功能全面性能成熟可以大量借用。因此个人电脑产品转型进入工业体系中的过程就是个水到渠成的事,不一定是盖茨们的阴谋论结果。

同样的,老乔的ARM选择明显的与他的性能至上有着决定性的关系,同理苹果手机不走android那样的兼容道路,结果也明摆着。我以前在河里就说过,在硬体发展早期,除非在性能上没有追求,保证性能超群的唯一办法就是苹果这种硬体与软体一家关门细调,这样的例子有许多,cisco的路由器,工业用仪器,哪怕因为成本的原因其中使用了通用的硬体,还是不把兼容性当回事,这里不全是因为商业垄断的因素,有很大的性能需求因素。

当然老乔的这样选择,微软也可以别样选择,比如兼容性就是windows做大的制胜法宝,虽然后来司法部发现微软玩了猫腻,但是同样的选择现在放到android的身上,就会出现性能参次不齐,质量控制一塌糊涂的结果。这说明了,一样的道理,还要看天时,地利。手机硬体在现在这个年代毕竟还很弱,电池还很差,人为的上马搞兼容“大锅饭”,政治挂帅,卫星上天了,人头是要落地的。

至于手机提高生产力的问题,这话还有点早,我也不认为老乔有意要拖慢工业体系的速度,他还没那么大本事。老乔就是一个一门心思要造最好的消费者产品的人,他那一套在手机这个硬体条件下,必然要注重能耗,也必然要注重整合,碰巧就因应的时运,别人想不通,想的太多,都是因为对技术的了解从MBA们的眼中没有看到本质,对“小清新”又不服气,于是浪费了时机,造成苹果手机一枝独秀的结果。

但是手机硬体仍然还在提高,老乔走出的路子也让人看到了这个在有限硬体上无限挖掘的路子,不比微软为首那一代人的兼容为王的路子窄,比如手表了,眼镜什么的。关键是个人计算平台的移动化,这一点其实盖茨也早就看到了,对生产力的作用比个人电脑对生产力的影响只大不小。从军队到学校,普及移动手机,平板的趋势,绝对不是简单的用中产屌丝生活水平提高的角度就可以理解的。

云平台对移动平台有促进作用,但本质上是另一回事,并不是因为移动平台而产生的。

说的兔子国,如果说软件业的高高在上是以芯片业的发展为基础,兔子国的制造业的高效廉价更是代表了现代科技发展在中国庞大人力的放大作用下所能达到最高水平,那么谁是兔子国的“intel"呢,那么依然是美国日本。

家园 我推荐thinkpad的x1 carbon

ipad 就是一个娱乐功能的电子玩具,这些功能用大屏幕智能手机一样实现,还携带方便。

苹果产品中和x1 carbon对应的是macbook air,但不是一个档次的。

家园 薄膜太务实

不够务虚,高技术公司,这样的人最好做二把手。乔布斯时代的苹果,FB,Google都是这样。

大家说起薄膜的功绩,就是把微软的优势确实地转成钱 - 股票回购,利润增长。如果说10年前微软的估值很高的话,今天它就成了实实在在的价值股,基础非常稳定。

作为传统公司,薄膜这么干肯定是合格的,但作为高科技公司,就绝对不行了。股民当然也不满意,作为传统公司,微软的估值就是3M,JNJ这个水平上的。

家园 纽时的保罗克鲁格曼今天就看好微软

http://krugman.blogs.nytimes.com/2013/08/24/on-the-symmetry-between-microsoft-and-apple

前天不看好中国,今天不看好苹果,这人还是真敢说呢。

家园 这个说到点上了

东亚的发展虽然是高速,但本质上从技术发展到市场仍然是欧美的外延。本质上是山寨经济,但是在亚洲人的勤劳高效下发挥的登峰造极。这也是在目前工业阶段亚洲的经济得益最大的原因,与亚洲人的文化品质非常适合,需要人力但不是体力,需要组织力,与坚持不懈的任劳任怨,这些都是亚洲文化的传统优势。

以后的工业发展会得益与什么样的文化品质呢?

家园 完整山寨掉美国大部分高科技产业,绝对是伟大的成就!

别有用心的人,老说中国的人口红利,快完了!

实际上,我认为,中国真正的科技型人口红利,才刚刚开始!

大学扩招后,每年毕业几百万大学生,一直积累下去,几十年后,必定形成上亿人口当量的工程人才,这才是中国最大的人口红利!

印度人口也是十几亿,为啥和中国的工业实力差距这么大?

一是产业工程师的数量,一是基础设施的存量和增量,一是基础和大学教育的普及,这个差距非常大!

美国的科技实力目前依然很强大,但其创新能力,并不是有计划有意识的安排,而是东边不亮西边亮,高科技人才的总量庞大,由量变产生了质变。

中国的优势在于,集权、财政十分富裕、外汇充足的中央政府,可以集中科技、资金和人才力量,办大事,忍受长期的创新亏损。

韩国的三星,要是没有政府的支持,不可能发展到今天的规模!

通宝推:adrupal,笑任平生,真不知道,
家园 什么样的创新?技术创新,idea 创新,还是别的?

美国近几年的所谓创新,很多是IDEA创新,比如FACEBOOK,技术上讲没什么难度。还有前几年的华尔街搞得金融衍生产品,当时好像也是被作为创新被吹捧到天上,结果呢?

通宝推:dywdouniwan,
家园 IT界并非是武无第二,一个领域里除了领头的,还有

多个在后面追,都分得一杯羹

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