五千年(敝帚自珍)

主题:【讨论】2013 新年关于西西河的几个想法 -- 铁手

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家园 在西西河学到太多东西了,要不老大你也公布个国内的帐号,

我们先捐款

家园 老铁,两个小建议

1,网站接入界面力求简洁,以我自己为例,在河里这些年泡下来,突然发现自己已经不年轻了(所以,根据抱朴法则:泡西西河容易使人变老).而且这两年,工作非常非常忙,有点时间上来看看,也希望尽可能快速,简洁地看看大家都写了些什么新内容;

2,河友捐款可以隔半个月一个月,网站弹出做个小提醒,我觉得这不算丢人.我一忙起来,别说捐款,有人给我钱我都得过一周才想起来.容易忘这茬.另外虽然我比较土,淘宝什么的都没有,但是找个小朋友帮忙不是问题。

对于河里的状态,坚决支持你根据自己的意见处理,当然也支持河友提出自己的意见和建议。西西河现在参与的朋友多,自然看法意见经历都宽泛得多,不同声音自然比从前多得多,这很正常,不过这是你的地盘,开门揖客是主人厚道,不喜勿入也是主人的规矩。

家园 【讨论】实话实说,没人愿意花钱来看吵架

我是去年才过来的,一个朋友说这里不错,于是就注册了个账号。

但来了以后很失望,大概与我主要上历史版有关,起码在我关注的这个版块,除了赫克托尔等少数几个作者以外,前二十页没多少有份量的帖子,而且帖子的总体水平也不高,比我以前常去潜水的天涯历史版强得有限。

后来,往二十页以后翻了翻,才感觉还是有货的,森林鹿、谭伯牛等等,都在这里留下过爪印,又看了看其他版块,又发现了萨苏、王外、亲王的不少遗存,水平明显比现在的新贴强很多。但奇怪的是,这些作者许久都没有发贴了,一问才知道人家早走了,而且再也不来了。

我不知道这些人怎么走的,于是又翻了翻老帖里的蛛丝马迹,发现他们大多是被骂跑的,一些自以为更有想法更牛逼的人,针对作者的一些观点掀起一轮轮骂战,终于到达了驱逐对方的目的,然后再反过来指责对方没有包容,连这点批评都承受不了,走了好,走了拉倒,缺了张屠夫,照吃黑毛猪。

确实,张屠夫走了,黑毛猪还在,但注水肉很好吃吗?起码对我来说,看完那些确实有价值的陈年老贴以后,这里的吸引力已经越来越弱,因此最近来得越来越少了,而且几乎不再发帖,当然了,我的水平有限,即使发贴也就那么回事。

一直以为,一个好网站,最重要的是作者,就像看戏看的是名角而不是戏台子,以西西河现在的水平和内容而言,确实无法吸引我花钱来看。

对一些确实有深厚感情的老河友,西西河的意义也许不太一样,这是另外一回事。

通宝推:我不是海洋,远航,朝之阳,liupang,猪头大将,aiyoho,夜如何其,
家园 5毛和太子党的帮忙和帮闲的资金没有了吗?

真的,还是假的?

我看这5毛和太子党的帮忙和帮闲还是会照样5毛和又忙又闲的。

家园 同意

同感

家园 同意,老铁追求公平合理包容的初衷很好,但网络暴力有各种

同意,老铁追求公平合理包容的初衷很好,但网络暴力有各种不同的背景。

有抱着讨论的目的,有蛋疼搞事,还有干脆有目的混淆是非的。

以前的西西河是小众的,但做大以后,影响力上升,就成各种舞台了。还抱着小圈子的家庭式管理思维,已经不适合这个大圈子了。

绝对的公平本来不存在,论坛的根本就是言之有物,有看头。没有人写帖子,大家都公平的潜水,然后离开。

以前说过西西河对牛人保护不够,现在还坚持这个观点,为什么比牛人比别的ID有被保护的特权,因为他们呕心沥血写帖子了。赞扬有事说事,同时也不能放过没事找事,对人不对事的。

家园 问下,现在发帖为何莫名其妙就消失了,好像投稿石城大海的感

感觉。如果拒绝的话,至少给个理由吧

家园 很同意“休眠火山”的意见

俺是个西西河的新人,特别赞赏休眠火山说的“首先,这里的气氛是最重要的,主流气氛是理性平和的。没有骂战,没有污言秽语。不同意对方的意见,要用数据和资料说话,论述严谨是一个很重要的优点。有观点就有分歧,但动辄几十页的互骂是其他网站最大的问题,看没有营养的帖子是浪费时间。虽然近来西西河有向这方面发展的趋势,但总体来说,氛围还在。”

西西河虽有争论有些还是挺激烈的,但尚未见到其他网站那种毫无营养的骂战,那真是令人非常讨厌的。

家园 作为一个潜水潜了3年多的新人,我只想问,回复需要认证么?

回复不好可以删,认证我觉得真没必要....影响帖子讨论的活跃度。

家园 老铁呀,现在最大的问题是新帖尤其是新的主题帖极少

西西河无论要往哪个方向发展,没有河水可不行。我认为现在最重要的是要提高发帖量,尤其是新帖的数量。最近这两个月我看河里大部分时间都是在翻河泥,炒冷饭啊。如果这个问题不解决,无论准备把西西河搞成什么样,都是无本之木无水之源。

其他的也就不多说了,再针对老铁你的感慨说几句吧

比如:感觉上,从我们看到的读到的,中国历史上似乎很少有英雄人物,只有争议人物。

几乎所有的英雄人物,都能被找到这样那样的不好,然后被否定掉所有值得学习,敬佩,甚至崇拜的地方,英雄人物变成了争议人物。

中国的历史,在网络中,电影电视里,书上,变成了只有宫廷勾心斗角,没有雄心壮志。可是,在我小时候所读过的书中,我看到很多英雄/豪杰/仁人志士。这些,现在都到哪里去了?

没有英雄人物,没有艺术成就,没有值得骄傲的地方,耳濡目染之下,不要说在成长中的小孩对中国文化没有兴趣,成年人恐怕也会沮丧。

实际上争议的不是历史上的英雄人物,争议的而是价值观。包括这两年来西西河内部的争议和历次事件,这其实不是西西河本身的问题。就如同对历史人物的争议,本身并不是历史上的英雄人物仁人志士的问题,也不是中国历史上的英雄人物和仁人志士都不见了,而是眼下的社会价值观本身就在争议。当社会价值观重新稳固下来以后,那些充满争议的英雄人物和仁人志士就会重新焕发光彩,回到他们本身应该具有的历史地位上。

回到西西河本身,想把西西河做大做强,争议是必不可少的。争议本身并不是问题,问题是如何规范争议,而不是要去消除争议。我看这段时间西西河的改版都试图最大限度的减少争议,这怎么说呢,有点徒劳无功。事实也是如此,各种制度和技术手段并不能减少争议。或许改变一下思路,把重点放在如何规范争议上会更好一点。

通宝推:朝之阳,猪啊猪,
家园 有钱就好办事...

很多网站都有淘宝的广告...淘宝目前是极力扩张...

我觉得...西西河这种网站他也不会放过的...

要有人和马云联系...

...

俺每月或不定期买点河币没问题...西河在淘宝开店售河币...恐怕淘宝不会同意...买家卖家用支付宝转款很方便...资金在里面周转...淘宝一清二楚...

...

拿下淘宝的广告和开店...

家园 其实另一位出走的大牛对西河分裂,从管理的角曾经说过:

“没有教的大牛,是野牛;没有大牛的教是死教。野牛他还是牛,死教却不是教。”

“ 顾客就是顾客,哪怕是上帝,也是要掏钱的;

生产骨干就是生产骨干,哪怕是奴隶,也是要付钱的。”

通宝推:aiyoho,
家园 很多论坛都有,天涯,人民网等等.
家园 一个人做网站不容易,

做得好,其实需要一个团队,这几年时光,老铁没有能够拉起一支团队,算是比较遗憾,每个人都有局限性,也不能要求太高

家园 西西河是很好的样本

由于老铁的坚持,基本上各种回复还是远离无理取闹的,可以算是有效回帖。如果分析里面整个论坛里的各种现象及其规律,是否有商业机会在其中呢?客户群可以是希望通过网络获取有效信息的机构企业等等。那样如果有投资进来,西西河可以作为一个最好的样本永续下去。

欢迎大家讨论!

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