主题：【讨论】不是货币战争，而是殖民地化的金融投降 -- hwd99
你不能找个荒谬观点安在我头上，然而开始批我。
美元不是废纸。对吗？
太好了。我也这么认为。
那么，既然美元不是废纸，那么，还有什么货币比美元更能够不是废纸呢？
我这里提供一个名单，先生你可以来做个排序：
美元
日元
欧元
瑞士法郎
澳元
加拿大元
新台币
俄罗斯卢布
印度卢比
。。。
这里边没有人民币。很简单，人民币在资本项目上不可兑换。
那么懂经济学的先生能否为不懂经济学的我介绍一下，在今天的世界，在过去的五年里，以及在未来的五年里，那种货币比美元更不废纸一些？
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)
第一， 美元是不是废纸， 这个判断只能在特定的经济形势下做出。目前看来它还不是。5年后，我不知道。
第二， 中国出口换回的外汇以何种形式保值和再投资，是国家的战略问题。然而我们有权讨论。
第三， HWD99的观点在于对中国大量出口换取美元和购买美债的质疑。我上面已经说过，这个可以商榷。
第四， 我没有能力解答你的问题，应为我不是研究金融外汇的专业人士。
楼主已经说了，他不认为目前的美元是废纸。我理解为至少从2008年到今天的五年之间，美元不是废纸。那么，在今天的美元是否比其他的货币更不是废纸一些呢？这是我的问题。再有，在过去的五年当中，美元是不是在逐步更废纸一些呢？或者在逐步更不废纸一些呢？这也是我这个不懂经济学不懂金融学却经常要在各种货币间换来换去的人想问楼主的一个问题。
这不是什么战略问题，仅仅是俺们日常生活中经常碰到的小问题而已，想来很懂经济学的楼主能够提供一二提示。
当然我们有权讨论。既然有权讨论，是否也有义务承受别人的置疑和批评呢？既然都在讨论国家的战略问题了，又是否应该简单地把人分为精英和草民呢？既然很懂经济学，又在讨论国家的战略问题，又何必还自称草民呢？那我们这些只知道日常问题里油米柴盐的不懂经济学的人算什么呢？草民来个二次方吗？
我很疑惑的就在这里。我们出口能够换取什么呢？不要美元，那么，换去什么呢？日元吗？欧元吗？澳元吗？问题是这些货币都和美元自由兑换啊？那么不要货币？要实物？可是，难道我们要倒退到以货易货的年代吗？难道经济学教科书里教导我们去以货易货方为上策吗？
我承认我不懂经济学，那么，请懂经济学的楼主来为我这样的小白解惑 ---- 因为这个惑是由楼主的说法带来的。我想我没有误解楼主的意思。
那么，我们是否可以不出口呢？而且也不进口，可以吗？请楼主问一问那些辛辛苦苦工作的工厂工人们干不干，请楼主问一问那些即将毕业寻找工作的大学生大专生们干不干？
这个商榷不代表我们可以不顾现实，对吧？
没有关系。楼主能解惑。你没看到了楼主自从2008年就开始在河里推销他的见解了。我承认我笨，怎么也搞不懂楼主的逻辑。所以，就从一个个的问题开始吧。
^_^
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)
回复之回复请见
好吧，如果我理解有问题，我道歉。
兄台见笑了。还没有到夏天，所以谈不上灼灼二字
欢迎你就文章讨论。
我认为是可以商榷的:
经济发展出口优先还是国内发展优先。如果是国内发展优先，自然不会产生美元现汇和债券过多的问题。
事实是国家改革开放以来，靠出口拉动经济发展，那么把国内的资源被大量消耗，自然环境受到破坏，造成大量存疑/无用的美元。他认为这是一个战略错误。
一，
这一点好像大家都认为是现实。
二，
1，美帝拿着印刷的美元欠条就能买下我们的工厂，拿走我们的物资
2，美帝拿着印刷的美元欠条就能造成资源走向枯竭，环境严重恶化
3，美帝拿着印刷的美元欠条就能使中国（我们）成了美帝的经济殖民地
这三点包含了下述的先生你所看到的事实
二（1），美国（美帝）拿着美元买下。。。
二（2），美国（美帝）拿着美元造成资源。。。环境。。。
二（3），美国（美帝）拿着美元经济殖民中国
二（4），美元是欠条
三，
1，中科院报告分析，2011年我国损失3.66万亿美元
2，中科院报告分析，2011年我国损失超过我国国民产值一半
这里有两个先生你了解到的事实描述，
三（1）关于2011年我们的损失，绝对数量是3.66万亿美元，
三（2）相对损失是我国国民产值一半
四，
1，精英们使得前述成为现实
2，精英们主动选择前述成为现实
这里先生你有两个判断。
五，
这里先生你有一个总结。
其实先生你还有一个前提：
那就是你不是你口里鄙视的精英，你是一个草民。
----------------------------------------------------
既然如此，那么，先生你何以让我这样的连草民都至少比你还不够资格的人能够明白，你说的，都是对的呢？
除了上述第一条，大家都认可，人民币确实和美元不对等。我也了解啊。
但是，为什么你说的后面的什么都好像不是事实啊？
难道我现在拿着美元就能买国内的东西吗？工厂吗？物品吗？不对吧？我们都必须换成人民币才能买嘛。
没有美元国内的资源就不消耗，国内的环境就不污染了吗？不对吧？正如同美元在国内买不了东西一样，国内的资源环境也不是美元就能造成的吧？
什么时候我们的人民币汇率听美国人指挥了，再来谈经济殖民地好吗？
至于美元是欠条，对啊，先生你能够告诉我们，那一种货币又不是欠条呢？欠条至少还可兑现的吧。先生你拿着美元就可以在国门之外很多地方自由兑换使用，这个欠条的信誉还是蛮高的说。
至于先生你的结论，你对精英和草民的划分，嗯，那是你的自由，对吗。你可以继续。
不同意。一切问题都由此而生。
当然，很多人将美帝看成天神，美帝印出来的欠条，天然就是财富，说什么道理也没有用。
改开之初美元黑市是邓在国内吹嘘西方，不顾国内经济发展水平搞出来的对西方工业消费品的追求。
在整个70年代，都是美元剧烈贬值，西方各国不要美元的时代，到80年还最严重地贬值。日本还专门制定政策，补贴老百姓用美元进口。
参考： 毛泽东是如何打得美帝濒临崩溃，登门求和的？ 链接出处
一言以蔽之，人民币不可自由兑换，不是美国政府同意就可以了的。当然，美国政府不同意肯定不行 ---- 国际货币基金组织就是这样的。这和当初入关/加入世贸是一样的。
同理，美元可自由兑换，也不是说在哪里都可以自由使用。比如，在中国，就用不了美元。正是因为美元在中国不流通，所以，先生你所讲的中国政府同意美元换人民币是错的。中国政府不是同意美元可以换人民币，而是强制所有在中国境内的美元不可流通，当然，你可以不用美元啊，但是其他货币也一样，在中国境内强制不可流通。所以，中国有强制结汇一说。也才有经常项目可兑换一说。
1，什么是可自由兑换货币
2，货币自由兑换的条件：
第一，健康的宏观经济状况；
第二，健全的微观经济主体；
第三，合理的经济结构和国际收支的可维持性；
第四，恰当的汇率制度与汇率水平。
3，关于人民币自由兑换的问题：
人民币目前不可兑换
货币自由兑换是世界市场经济的客观要求，一国实行对外经济开放必须实行对外货币开放，同时，一国货币自由兑换又是以一定高度的市场经济为基础，以国内经济相对自由为前提的。国内经济自由程度越高，市场经济越发达，作为连接世界市场与国内市场桥梁的货币自由兑换才具有更为可靠的和扎实的基础，国家保证的民间通货兑换权才更有保障，其范围才更广阔，更具有普遍性和平等性。
实现人民币经常项目自由兑换标志着中国进一步开放市场，将促使外资企业进入外贸商业和其他服务领域等重要的产业，从而加强我国与国际社会的政治、经济和文化上的联系，加快与国际经济接轨的步伐。
实现人民币在资本项目下自由兑换，必须谨慎而积极地推进：
在“有序、积极、稳妥”的开放原则下，首先实现资本项目有条件的可兑换，在此基础上再实现资本项目的完全可兑换。即使实现了完全可兑换，在必要的情况下，仍然可以实行必要的资本管制。因此，人民币可兑换的总体战略是有序积极、稳妥，循序渐进，既不应过分超前，也不能错失良机而滞后。在已经加入世界贸易组织的情况下，加快人民币自由兑换进程的紧迫性已提到议事日程。根据国际上开放资本项目的经验教训，结合我国人民币经常项目可兑换成功的经验，具体可采取“积极稳妥，先易后难，宽入严出”的方针。
根据多数发展中国家的经验，开放的步骤一般为：先放宽长期资本流动入不敷出的管制，再放宽短期资本流出入管制：先放宽对直接投资的管制，再放宽对间接投资的管制；先放开对证券投资的管制，再放开对银行信贷的管制；先放开对境外筹资的管制，再放开非居民境内筹资的管制；先放开对金融机构的管制，再放开对非金融机构和居民个人的管制。
我国可采取的步骤为：容易的即不影响国际收支经常项目平衡的，可在人民币经常项目自由兑换后就可放宽，影响经常项目平衡，影响资本频繁移动的，可先试行取得经验后再推广，有的可逐步放宽。在促进资金流入方面，对于外商直接投资可逐渐实行外国直接投资的汇兑自由；可逐步适当放宽外国投资者在我国金融市场上的投资，加大证券资本的流入；逐步放松国内企业向境内外资银行融资的限制。在对待资本流出方面，应放松境内居民机构对海外投资；适当允许境内金融机构向非居民融资；谨慎对待非居民金融机构在我国境内筹资。
4，国际上的一些观点
从国际上货币可兑换进程来看，在经常项目实现可兑换后，逐步推进资本项目可兑换大体要10年时间。1993年10月，在人民币汇率并轨前，我国承诺在2000年以前接受国际货币基金组织协定第八条，并已在1996年12月1日提前实现了经常项目可兑换，鉴于人民币经常项目可兑换比预定计划提前完成，因此按此时间推算，人民币资本项目可兑换将在2015年左右完成。人民币实现完全可兑换，走向国际化的时间大体为15—25年，只会提前，不会推后。届时，人民币成为国际支付结算手段，减少了对美元等国际货币的依赖，使外商更多地通过中国金融机构结算，这必然推动我国金融机构在世界上迅速发展，进一步促进我国对外直接投资，人民币的铸币税和储备货币职能的扩大，将提高人民币的地位和作用，增强我国商品在国际上的竞争力，我国在国际经济金融中的地位和作用必然增强。同时，必将对国际经济金融秩序和国际货币体系的稳定作出积极的重要的贡献。
所谓自由兑换，是美元经济体系下，各国政府承诺自由地兑换自己手上美元和本国货币（实际不可能是完全自由兑换），而美国不承诺。实际是一个美元殖民经济体系。美国对西欧日本，作为美国盟国，对付中苏现在中俄的盟国，有另外的支持措施，包括马歇尔计划等等，提供一定额度的美元支持等。而西欧日本为了抵御苏联等威胁，自愿加入美国经济体系，让渡部分货币主权。
主流媒体和网上的这些所谓解释，都不会涉及这个核心问题。
不是我吐槽，实在是关于出口导向这部分问题太大。
“现在中国的经济布局和经济结构是对外输血型，生产的目的不是为了中国人民的生活，而是为了美欧国家的人民过好富足的生活。”，“我们生产了世界一半的商品，物价却不断上涨，而西方不搞工业消费品生产，物价反而趋向下降。我们的财富在不断流失，而美国则不劳而获。”这些说法简而言之，就是中国的出口政策是为了对外输血。
首先一点，一个国家实力的基础不是囤了多少美钞或者黄金，而是实在的物质产品生产能力。而生产能力本身是个熟能生巧的过程——你生产得越多，技术就越熟练，成本就越低，相应的生产能力也就越高。从这个角度看，大量商品出口在一定程度上有利于一个国家生产能力的提高。当然如果出口的都是初级产品甚至资源的话另当别论。但是中国2011年出口总额将近一万九千亿美元，其中机电产品一万零八百多亿，占了一半还多。从这个角度看，就算大约2000亿美元的贸易顺差都是废纸，但相应的生产能力是属于中国的。对中国的国家实力不见得没有好处。
从经济运行规律看，市场经济或者干脆一点说资本主义经济运行中时刻会有生产能力和购买力相对过剩的问题。不把这些相对过剩的生产能力处理掉，经济就可能会发生问题，导致经济危机。所以只要进入资本主义社会的国家都曾经努力开拓海外市场，促进出口。如果能把相对过剩的生产能力通过出口处理掉，生产就可以加速进行。在理想情况下出口了相对过剩的产品，剩下的还足够国内人民消费，相对过剩就变成了绝对过剩。这样资本家和工人就都有好日子过。对工人来说，最痛苦的不是在厂里工作遭到剥削，而是没有被剥削的机会全家挨饿。当然如果能发明出一种现实可行的让工人既不挨饿也不受剥削的制度是最理想的。但从现在的情况看，这不是短时间能够实现的，更不用说现在就出现在中国土地上。所以从这点上看，促进出口也没什么大错。
出口唯一明确的负面作用是资源和污染问题。常有人诟病说中国的出口政策是出口了产品，但是既消耗了国内的资源又污染了国内的环境。从这个角度看把出口限制在一定水平以内确实有道理。不过话又说回来，中国2011年进口一万七千多亿美元，初级产品占了6000多亿美元。粗略估算，初级产品或者资源经过加工以后价值增加两三倍不算过分。那这么看来中国出口这一万九千多亿里面所包含的初级产品或者资源也就和进口的数量相抵。所以从资源角度看中国也没吃什么大亏。环境污染的情况不好说。不过以钢产量为例，2011年中国产粗钢6.8亿吨，出口还不到5千万吨。绝大多数钢材都被中国自己消耗掉了。以GDP论，2011年中国GDP超过47万亿元，出口还不到2万亿美元。可见绝大多数产品都被中国自己消耗掉了。从这个角度看，环境污染虽然是严重问题，可是产品的大头是被中国人自己消费掉的。所以解决环境污染问题，努力提高中国自己的工艺技术水平可能比谴责出口政策要有意义得多。
有人说“例如：现在中国的纺织服装生产业和制鞋业几乎是在赔本出口（靠退税），而中国目前仍有上亿的人口不能穿上（或不能穿上完整的）衣服和鞋子，云南很多人光脚，许多农村人口和部分城市人口日常穿着破烂衣物。”。首先出口退税退的是已经在国内征收但还会在国外重复被征收的那部分税款；其次现在调节出口退税率已经在一定程度上成为一种调节出口数量的工具。从这点上看不能说出口退税就是单纯为了促进出口而设计的制度。至于中国目前仍有上亿的人口不能穿上完整的衣服鞋子之说我不知道出处，不过明显和我看到的不符。就穿衣而言，五十年代人的衣服常常补丁摞补丁。更早的时期中国一家人只有一条裤子也是常见。可见衣服在当时还是普通家庭的“高价值消费品”。可是如今我们在新闻上看到的扶贫对象，即使家徒四壁，衣服通常都能保持干净整洁，有补丁的都不多见。虽然这些衣物通常都是捐助而来，但至少说明在中国，即使是最贫困的家庭，穿衣都已经不是非常触目惊心的问题。今天所谓的“破烂衣服”其实只是比较旧些，未必有一个破洞在上面。鹑衣百结的情况不是没有，但要么极度偏远，要么是绝对贫穷的城市流浪人口。这些人无论衣服怎么便宜，其实都穿不起，因为他们是绝对意义上的一文不名。他们缺衣少穿的原因是绝对为零的购买力而不是衣服的价格太贵。解决这个问题的手段是修路，修学校和救济，就算把出口的服装全部省下来，这些身上一分钱都没有的人也一样买不起。从这点上看，中国的纺织工业产能已经足够满足国内的穿衣需要。少数人在穿衣上还存在问题的原因是绝对意义上的贫穷而不是衣服供应的短缺。更何况纺织加成衣出口2011年还不到2500亿，在一万九千亿美元的出口量中只是很少一部分。就凭这点就把中国的出口定义成对外输血显然过于武断。
最后一个论点是把涨价和出口联系起来，说“我们生产了世界一半的商品，物价却不断上涨，而西方不搞工业消费品生产，物价反而趋向下降。”。这也是个似是而非的说法。西方物价趋向下降？至少最近几年美国的物价一直在上涨。至于国内的涨价。我所知道国内涨价的主力是猪肉，水果，粮食以及蔬菜一类。问题是这些东西哪一样都不是中国的大宗出口商品。实际上有一些反倒在大量进口。相反，中国大宗出口的机电产品价格不说下跌，至少没有特别明显的涨价消息传出来。老百姓最痛恨的涨价之一是房地产，这东西要是能出口那可就是天方夜谭了。所以认真分析下来，涨价和出口还真没什么关系——因为涨价的产品其实并没怎么出口甚至还大量进口。我认为主副食涨价的根本原因还是中国人总体生活水平提高了，原来吃杂粮的改吃细粮了，吃细粮的改吃高档杂粮了，一个月吃一回肉的现在一个礼拜吃一回了。吃的人多了，价格自然就要上涨。特别是大规模的城市化，延长了供应环节，直接导致主副食价格上涨。把肉食涨价的原因归因于出口还不如归因于大量发放的低保。没有低保之前那些低收入群体恐怕根本吃不上肉。现在收入多了一点，可以多吃上一两回。虽然每个人吃的不多，但是这个群体庞大的数量绝对会让肉制品的供应趋于紧张。但是低保以外的普通人群看来，收入没增加，肉价却涨了，自然会有些怨气。只是我们无论如何不能说低保发错了。这个解释未见得有多对，但总比怪罪出口靠谱些——进口越多的东西越涨价，出口越多的越便宜。如果价格的变动是由进出口导致的，那下一步的推论不就是要大量出口猪肉以遏制国内猪肉涨价么？
使用一种货币，就是用在买东西的时候支付一种货币，或者在卖东西的时候接受它。
兑换一种货币，就是在支付一种货币，以购得另外一种货币。或者卖出另外一种货币，以换取我想要的货币。
这很难理解么？难道经济学不是这么理解的么？
-------------------------------------------------------------
顺便推销一下自己以前的理解，当然可能是错的，看后笑笑就是了。
-------------------------------------------------------------
而现在的现实就是，美元，欧元，日元，。。。等等可自由兑换货币在这些货币的发行国是可以相互买卖的。
但是人民币不是。人民币只能在中国境内换取中国政府手中的外币。
同样，在其他可自由兑换货币发行国可以自由兑换的货币，其实很大程度上并不能自由使用，而是必须兑换成当地国的主权货币才能使用。但是人民币（理论上）不能在国外被兑换。
这与什么主流媒体非主流媒体无关。仅仅是各个国际机场的现实而已。而这也只不过踏出国门与引进国门的需求而已。
先生讲的什么美国政府不承诺货币间的自由兑换 ---- 我不懂。
先生要明白，从理论上讲，美元，不是美国政府发行的。而在美国，以及在各兑换货币的发行国，可自由兑换货币间的兑换每时每刻都在发生。这不光发生在美元和各可兑换货币之间，同时也发生在日元与欧元之间，欧元与英镑之间，英镑与瑞士法郎之间。
同样，这些可兑换货币也不是各国政府发行的。而是各国中央银行以及欧洲央行发行的。
央行的独立性至少在理论上是现实的。
中国也一样。中国的人民币也不是中国政府发行的。而是中华人民共和国中央人民银行发行的。
我不知道这些先生你了解么？
所以我看不懂先生你在说什么。
一下吗?
具体请解释一下俺所不不理解的你所谓"精英们选择"指的是对什么做的选择?如何做的选择?或者正确的选择应该是什么?
你所谓"不对等"又指的是什么?最后请具体阐述一下你所谓的"对等"是什么?好吗?
-------------------
你所谓"有些人把美国看成天神,美帝印出来的欠条，天然就是财富，"这话放在现在的一些公知身上部分可用,他们确实视美国为天神,一切以美国的标准.但不知这与货币汇率有何关系?
从你所谓"改开之初美元黑市是邓在国内吹嘘西方，不顾国内经济发展水平搞出来的对西方工业消费品的追求。"这话看来你连最起码的经济实践都不懂.黑市是相对于合法市场形成的非法市场,因为合法市场与非法市场之间存在巨大的价格差因而有套利空间,才使黑市有其存在的价值.外汇黑市就是在国家限定的外汇市场之外形成的非法外汇交易市场,以魔都为例,当年在南京东路友谊商店周围固定有数个外汇黑市.交易比率大大高于国营牌价,改开之初国家规定的牌价1美元兑换2.几的人民币,黑市价高达1美元兑换8.几的人民币.这个是市场自然形成的比价,国家是严厉打击也消灭不了的外汇黑市场,所谓"邓鼓吹"实在不知所云.
------------------
补充一点科普:改开以前中国是个被经济封锁的国家,经济几乎完全孤立,仅能出口纺织口\工艺品等少数商品换取少量宝贵的外汇,因为国家极度缺乏外汇,必须集中所能获得的每一分外汇来进口国家自己还无法满足需要而必须进口的商品,所以当年魔都占国家GDP的三分之一,其中的几十家纺织厂几乎都是为出口生产的,这些出口商品是国家外汇的宝贵来源.
当年中华人民共和国公民是被禁止持有外币的,只有因公出国的人员才被许可以国家规定的外汇比价用人民币从人民银行兑换一定数额的外币,数额还会因出国的时间和级别而有所不同,因公出国的人员在国外还会享有一定数量的外币补助.这些因公国人员在国外省吃俭用节省下的外币回国时都必须把外币卖给人民银行.但国家也不会占这些人的便宜,所以国家不是用人民币而是用外汇兑换券来换这些出国人员节省下来的外币,这些人可以用这些外汇兑换券从友谊商店一类专门使用外币消费的商店里购买一些进口或者特供商品.
当年的国人另一个外汇渠道是所谓的侨汇,是海外的华侨同胞为了帮助自己的国内的亲友能稍微改善一下生活,从国外汇回国给亲人的外汇,国家针对这部分外汇另设了一种"侨汇券",这些在海外有亲属的国人也可以拿这些海外亲友汇来的外汇兑换成的"侨汇券"到上面所说的特种商店去购买一些特供商品.
说一下这些年人民币对美元的汇率变化,改开以后国家规定的人民币对美元的比价与黑市的比价还是存在着差距,在很长一段时间里实行的是1美元兑5.几人民币的比价,同期的黑市比价在1美元兑换8.6几的比率.这种差一直持续到九十年代末期,国家决定放开比价,一下子完成人民币与美元比价的市场接轨,官定比价也达到1美元兑换8.几人民币.为此还遭到西方特别是MD的指责,说中国操纵汇率,人为降低人民币的币值,以便扩大出口.在以后的一段时间里人民币的比价是完全由市场决定的,所以黑市便无法生存了.到了新世纪,中国的经济成为了世界最好的亮点,人民币也开始成为投资和投机的对象,人民币的汇率开始走强,国家为了防止出现九十年代东南亚金融危机时的情况,采取盯住一篮子货币的办法来确定人民币的汇率,限制人民币汇率过快的上涨,一方面顶住MD要求人民币升值的压力,一方面根据中国的实际经济需要保持每年3-5%的上涨幅度,使人民币对美元从1:8.5几逐渐升到现在的6.2几.曾经有多少的中的外的各种的专家学者提出建议要求中国政府把人民币一次升值到位,有的说40%是个基点,有的说30%,还有的说完全放开,市场让升到多少就多少.人民币汇率的变动对出口企业的冲击只需要想一下现在出口企业的利润通常只有1%,最好也不过5%,汇率如果上升10%就会令多少出口企业破产倒闭,多少工人失业?如果汇率上升40%呢?不敢想象.如果完全放开会怎么样呢?全世界的投机资本都会蜂拥而至把中国的外汇市场当做赌场,豪赌人民币汇率的涨和跌,那时中国的企业就会成为金融赌家们豪赌的牺牲品.所以中国金融管理者坚定的稳定汇率,保持人民币以一个可预见可控制的再度缓慢升值无疑是正确的.
至于说中国被美国用欠条拿走了商品和资源,污染了环境等等,话初看好象很对,但经不起推敲.中国实际上是个资源贫乏的国家,现在工业和生活上所需要的巨量的资源绝大部分是靠进口,石油\天然气\铁矿石\铜矿石\木材等等,甚至光是粮食和油料作物每年也要进口很大的数量,这些钱哪来的?还不是靠出口各种商品换来的美国绿条子?这些出口交易都是以美元这种欠条来计价和结算的,美国用这种欠条从世界各个国家买他们需要的商品,这些国家再用这种欠条去买他们需要的商品,这就是国际贸易结算体系.中国是改开以后才开始加入这种体系的,2000年加入WTO后才算完全融入这种体系.这体系是别人建立的,规则是别人制定的,中国不加入就会永远被屏蔽在体系之外,要加入就得遵守人家制定的规则.于是中国就加入了,一边在人家的规则框架下讨生活一边做大做强自己,到了自己强大到可以挑战规则或对规则提出修改意见的时候,中国那些所谓的"精英"的做为比起任何国家的精英好象也没差多少,不是正在与许多国家开始人民币互换业务吗?大量的中国企业不是正在国家的支持下走出国门用美国绿条子买企业\买技术\买资源吗?国际贸易以人民币结算不是也已经开始在某些领域出现了吗?
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)