五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】 梦鸽亲手将全家送上了祭坛 -- 忘情

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家园 这位是律师?骗子吧

“能够互相印证”的“殴打强制行为”与“强奸”联系起来,缺了什么? 就是前面他说的“违背妇女意志”!他立刻又企图耍滑头混过去,说“如有,事后要钱也不影响强奸定性。”

而“要钱”一点,恰恰就可影响“违背妇女意志”这一判断能否成立。

家园 李家的确有收买的动机,法医这边却不一定会卖啊,毕竟世人瞩

目,不过这已经是另个案件。

检没检出DNA不是定罪的唯一证据,也不是无罪的充分证据。只不过缺了这一部分铁证使李家少了些辩护的难度。

家园 我不是说了强奸而没有精液的很多种可能嘛。

而且涉及多人强奸的时候,强奸罪不一定要发生了性关系才成立。这个你查查强奸罪的构成和曾有的一些判例就明白了。

家园 所以辩护律师说李没发生性关系是完全没问题的

你所说的那些可能都是李完全无法举证的。目前的证据完全无法证明李与杨发生过性关系。注意我说的也是“发生性关系”而不是“强奸”

家园 检出DNA的办法很多

头皮屑、头发、呕吐物。

仅仅说检出DNA是相当不严谨的,必须同时说明检出体液(血液、精液等等),而其中提出的DNA与嫌疑人吻合。这是辩护律师应该核对的事实之一,虽然出问题的可能性不大。

“酒醉”辩护是强调控方的举证责任,大概是没有办法的办法。如果人证物证齐全,案子做得很硬,被告人怎么说都是谈不上立功的。

家园 潜水很久,一直反感教主,但这次我认为教主说的有道理

我们很多时候在谈什么弱势啊公正啊,都是随大波认同的。很少有人认真的想一想,到底谁才是弱者。

引申下:1。忘情大大推崇的刘总在被审那一刻是不是弱者。可当年铁道口其他人怎么看?

2。刘少奇当年被批斗时是不是弱者,可当他站在高台前意气风发时下面的人怎么看?

我想社会文明历史中不止一次法治证明了其先进性,当年虽恨法治之无情,细思起来是否叹人治之无常?

其实就本案我在办公室内问过同事,在我表态前,一边倒的支持原告。但当我发表后,至少有一部分在思考并转而支持我,不是我口才好或者思想正确,而是人们真的盲从,谁嗓门大谁语速快,谁就容易得到支持,反之,沉默的话就失去了支持。

其实李家的弱势不在案子本身,而是在社会上,媒体一边倒的否定反而赢得了我的支持。就是这样

通宝推:tesst,huanmie,
家园 你喜欢叫铸剑大大你叫

你随便认爹那是你的自由,不要替别人认。

家园 就算是嫖不成后强奸,也是强奸

海乌德替人经手权钱交易,给人宰了,“无非狗咬狗罢了”,所以不用追究了?

逻辑啊。

家园 是的。据爆出的消息,警方并没有提供案发房间内的监控录像

(也许本来就不存在),是否发生性关系的证据是受害者及其他四被告的口供。就看法官是否采信了。

家园 有什么样的妈,才有什么样的儿子

文一点就是:养不教,父之过。

俗一点就是:有娘养没娘教。

家园 呵呵,这只是我的说法。新闻报道原文是这样的:

........并有一份物证鉴定书,该鉴定是法医对杨某血样及其衣物上的精斑血液的检测结果,检测到的DNA是来自王某和小魏。......

家园 我以为辩方努力方向根本就错了

控方证据有两个基石:确认同案嫌疑人之一的精子和DNA,确认被害人受伤。因为设立强奸这一刑事罪的目的是保护妇女,只要控方能将这两项证据呈堂,即完备论证被告实施了强迫违背妇女意志的性行为。中国刑法又强调只要有参与胁迫之情节,即可列入同案,有无性行为并不必要。此案辩护律师只要能核实DNA等物证的合法和准确,就不应该在这方面过于纠缠。通俗地说,此案被告其实都是拴在一条绳子上的蚂蚱。

我以为此案的辩护要点,应该是质疑被害人是否受到嫌疑人暴力胁迫而与之发生性关系。据我看到的文字,控方这一项证据似乎不是特别有力。辩方如果能够切断被害人外伤证据与嫌疑人主观意志的因果联系,就很有希望为被告脱罪。而控方成功离间嫌疑人的目的,可能就是防止暴力胁迫这个论证基石在法庭上被翻供。

家园 方妹妹这个话讲的有道理,

我个人觉得双方都不是什么好人,李衙内是有前科的,当然不是个什么好孩子,上回劳教没吸取教训,这回继续吧;至于受害者,相信很多人都看出来了,也不是什么纯洁无暇的小白兔,好好地跑到酒吧那种地方干什么?做那种边缘性工作?出了事自己也要负一定的责任。某些人非要说我的意思是替李衙内开脱,上来就说难听话,乱带戴帽子,真是不知道怎么看帖的?

家园 麻烦您仔细看帖子,我是说

不用“同情和怜悯”,这是个人感情上的认知,没说法律不对其合法权益进行保护,不对伤害其的人进行惩处啊。伍德死就死了,凶手应该接受法律的制裁,但是我对这个洋人毫不同情,你既然介入权利和金钱的交易,你就要做好被人灭口的准备,这是你自找的。如果杨女士真是那种行业的从业者,性侵害这种事也是潜在的职业风险,同样自己要对自己的选择负责。

对比新闻上那个无辜被挖眼的小男孩,我除了痛恨凶手要求枪毙他之外,还对这个受害人寄予深深的同情!

我的这番话,不知道您明白否?是否认同?

家园 兰和微博抄录,搞清楚是认罪还是被认罪

被认罪 //@陈有西:认真看明白报道,以海淀法院通报的用词为准。综合各报信息,五人没有一人认强奸罪。就参与嫖娼行为认错道歉。报道把法院发布,律师个人表态写在一起,不明白含义的人,以为五被告中有人认罪了。

李天一案中国式的辩护:李在珂的所为大小两魏辩护,主动指控李天一和不认罪的王某打人,赵运恒为被告人张某认罪并当庭提出赔偿,成年被告人王某自始至终不认罪,辩护人坻恩玉却做有罪辩护,并说做了很多工作让王认罪,包括让其父写信奉劝。李在珂提出,他成功地防止了五孩子集体翻供。辩护权成杀手锏。

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