主题:谈谈土耳其选择HQ-9 -- 晨枫

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家园 合同毁约?怕是土鸡国总理晚上睡觉都笑醒了

比预算便宜了整整10亿美元,那可是真金白银啊!

家园 埃尔多安在报复“土耳其之春”?为了个公园居然万人大游行,

假如土耳其经济恶化,通货膨胀恶化,埃尔多安政府一样有下台/军人接管的危险----叙利亚内战的舆论战,不就是一个小贩自焚事件么。

几十亿美元的导弹,必然带来大量军事人员的交流,假如还用美、法的货色,军方底下互相交心多了,互信互动几次,就有底气和民选政府叫板了。

埃及军方突然接管政权,事先没有和美国人沟通,是很难想象的。

拉中国军方进来,也许是制衡军方内部亲美派的意思?

家园 突然想起了两伊战争
家园 红九不是S300的中国版,就像ws10a不是AL31的

中国版一样。

家园 大家欢呼的不是30亿美元生意

大家欢呼的是中国的胜利,至少证明了中国尖端产品在国际顶级演武厅同场竞技,最后挤压群雄。虽有价格便宜25%的加成,但同时有指挥信令不连通的减成,几乎可以看成公平竞技。至于30亿美元的生意嘛,多一点不多,少一点不少, 无关宏旨。

中国导弹虽然蜚声中外,但几十年没有得到机会大规模地实战检验,一直被怀疑成色不足,这次的胜利给了TG足够坚实的背书。

家园 技术转让是关键,性能和升级空间都非常好

网上流出的信息:

1、实弹测试:红9第一全中,爱国者和S300有漏;

2、目前出口的和自己用的有差距,据说极限射程差一倍;

但关键的关键,是转让技术!土耳其的野心不小的,不单单为个希腊。

家园 估计难

整套体系不便宜,使用和维护更贵。而且希腊有S300。如果是沙特那样的国家才有可能这样烧钱。

家园 变就变吧

大家都懂的,变了只能是政治原因。但中国高端军售的时代,已经开启了,这个意义是不可估量的!

家园 建立在理性分析上的预言--红9会中标

http://m.cjdby.net/forum.php?mod=viewthread&tid=1698111&mobile=yes

下面一堆吃键盘的,我们是要建立对国货的信心!

家园 不管土耳其有什么想法

中国军方是不会参合到土耳其内政的。不过拉住伊斯兰主义的土耳其,对制约东突有间接好处,就像拉住巴基斯坦的作用一样。

家园 那就是希腊的问题了
家园 这让我想起来印巴核爆美国禁运

导致巴基斯坦在1998年给了中兴通讯1亿美元的大单,几乎占中兴当年销售额的1/4。当时中兴没什么像样的海外资质,拿这样的大单无异痴人说梦,投标无非重在掺和而已,完全没想到真中标了。以至于中标之后手头连个像样的英文合同模版都没有,从总部到前线,四处找模版。

此单严重引发华为艳羡。后来,华为加大海外投入力度,后来居上,超过了中兴(当然华为嘴硬,不承认中兴最初海外销售是领先华为的)。两家海外打得头破血流,顺便干掉了几乎全部西方设备商。现在欧美电信巨头的专属地盘差不多只剩下北美一块保留地了,比印第安人那样被圈养起来好不了多少。象诺基亚这样一度设备、手机都一度不可一世的公司,而今安在哉?

这次防空导弹军购,政治上原因是有的。美国先是想废掉中东军事独裁,越是真走狗,越是挨狠刀。所以,土耳其埃尔多安得以逮捕40多将军;美国总统亲自鼓励阿拉伯之春,最终埃及街头运动废掉穆巴拉克,穆兄会上台;利比亚、叙利亚都成为伊斯兰自由逗士们逞凶的人间地狱。

之后美国,又突然转向鼓动土耳其内部的反埃尔多安运动,支持埃及军队镇压伊斯兰宗教势力,拒绝军事打击阿萨德。这样的前后进退失据,发生在同一总统执政时期,让人难以置信。

身处矛盾焦点,埃尔多安的处境可想而知。

土耳其国父凯末尔(地位相当于土耳其的蒋介石,故而在眼下备受果粉追捧)的主要业绩是把奥斯曼帝国的残余领土转变为一个近代民族国家。蒋介石的经济命根子是美援,政治命根子是军队;凯末尔的政治命根子也是军队,意识形态命根子则是脱亚入欧。

当初,军队在中华民国的跋扈是难以想象的。(注:跋扈的军队中,蒋夫人指挥的空军又远超蒋总统指挥的军队,最近果粉狂吹空军长春救新郎,其实何止空军飞行员,蒋夫人的空降兵对内打群架也是历来气势如虹,稍微委屈一点就搬出重机枪,对其余国军那是真枪实弹对人扫射的。不知道大家看过《红日》没有,片中,国军战斗机误打了陆军,陆军立即朝天开了一梭子,但共军跑来了,国军却一枪也不放,直接缴械投降,这是国军空军与其它兵种关系的真实写照)。

类似,土耳其军方将领在土耳其也是很跋扈的,政治影响力也是巨大的,政变不是一次两次,已经废掉不少总理了。

军队的凯末尔要脱亚入欧。那么伊斯兰的埃尔多安固然做不到伊朗的“不要东方、不要西方、只要伊斯兰”,其梦想也要重回旧殖民地:阿拉伯世界。但他也必须照顾政治现实,必须维持与美国的关系。

为了上述目标,他一度和以色列闹别扭,一度和小阿萨德打得火热,后来则一转脸又配合以色列打击小阿萨德。这种神速变脸,多少是为了宗教理想,多少是迫于美帝压力,此间甘苦自知。这次军购,与上述神速变脸有多大关系,也是外界不得而知。

但是有一点很清楚:没有核爆后美帝对巴基斯坦的制裁,巴基斯坦不会早在1998年给中兴1亿美元合同的。这是中国电信设备商在境外攻城拔地的重要节点之一。

美帝在中东的影响,就像一棵根深蒂固的大树,不像奥巴马这样左推推,又晃晃,把根基摇坏了,还真拔不掉呢。

通宝推:kevgao,忧心,赫克托尔,夜郎国主,forger,

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家园 还是晨大的分析靠谱
家园 军事合作一般都有附加条件

如果真要考虑和希腊的关系,加入一些有利于希腊的限制条件即可。

家园 当年和以色列的预警机合作项目

最后关头被美国强行停止后,以色列总理立刻就访华了。谁怕谁还不是一清二楚。

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