五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】红旗-9土耳其的必然选择 -- 须弥一芥

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家园 送花成功。

感谢:作者获得通宝一枚。恭喜:你意外获得 8 铢钱。1通宝=16铢

作者,声望:1;铢钱:16。你,乐善:1;铢钱:7。本帖花:1

家园 凭什么一定要兼容呢,履行北约义务俺已经有了

坑爹贵的爱国者3.俺买红旗9就是为了打另一个北约成员国希腊的,一兼容变友军了,还打个屁啊?

家园 【原创】红旗-9土耳其的必然选择5

继续骗花。

土耳其公布的中标顺序如下:

第一是中国精密机械进出口公司(CPMEIC)的FD2000(红旗-9);

第二是意法联合欧洲防空导弹公司(Eurosam)的SAMP/T Aster30(紫苑30);

第三是美国雷声和洛克希德马丁(Raytheon and Lockheed Martin)的PAC-3(爱国者3)。

从这个顺序来看,红旗-9基本就十拿九稳了。

为什么吗呢?

不提打靶时红旗-9的九发九中,其他两家没好意思公布命中率,反正肯定有脱靶;更不提红旗-9允许土耳其测试人员自行设定参数的技术自信,而其他两家严防外人靠近的拒人千里。

从技术上紫苑30尚不具备真正的反导(弹道导弹)能力,这不是我编的,可是维基上说的,Aster 30能反导的型号Aster Block 2 BMD尚在开发中。

Although the Aster 30 is anti-ballistic missile capable, an Aster Block 2 BMD (Ballistic Missile Defence) variant of the Aster 30 missile is currently under development.

爱国者导弹的实战能力在第一次海湾战争中得到真正的检验,拦截对象是苏联50年代研制的一种近程地地战术弹道导弹--飞毛腿导弹,在1980年被苏联淘汰的过时产品,出口创汇给了伊拉克。部署在以色列的爱国者导弹,主要起到了心理安慰的作用,据报道拦截的失败率高达85%(1992年4月7日,麻省理工学院的TheodorePostol和特拉维夫大学的ReuvenPedatzur在美国众议院委员会上作证时表示,根据他们的独立分析,爱国者系统的成功率低于10%,甚至可能只有0%的成功率。)

第一次海湾战争过去都20多年了,最新的爱国者导弹3呢?美国国家导弹防御系统(NMD)的试验即用PAC-3,拦截成功率约为50%,甚至有在试验中修改数据的传闻。

上面说的是技术上,下面简单说说北约政治上的问题。

Eurosam的股东之一Thales Group(占Eurosam 的33%)和股东之二MBDA法国和之三MBDA意大利(各占Eurosam 的33%)的股东Finmeccanica成立一个叫Telespazio(Finmeccanica占67%,Thales Group占33%)的公司负责开拓国际航天市场。

Finmeccanica和Thales Group也都是国际军购市场的大玩家,年销售收入都超过百亿欧元。

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台湾拉法叶级首舰康定号FFG-1202

其中Thales Group其实大家都不陌生,以前叫Thomson-CSF(台湾媒体上的汤姆笙电子集团),台湾的6艘拉法叶舰就是从Thomson-CSF买的,2000年时换了马甲。

拉法叶军购舞弊案的案情扑簌迷离, 1993年12月9日从尹清枫开始,其间不明不白离奇死亡的相关人士就有13个人,李登辉、郝柏村都卷了进去,在台湾政坛掀起惊天巨浪,陈水扁更曾宣示“不惜动摇国本办到底”。结果不了了之,真相也许永远沉默在黑暗中,这就是公知鼓吹的政治清廉的台湾。

最终利用合同中的排佣条款经国际仲裁官司,台湾方面胜诉,2011年7月12日,Thales Group偿还了8.75亿美元。法国国防部机密咨询委员会至今仍不愿公开拉法叶舰佣金数额及受惠者名单。

土耳其2009年与Telespazio签约协助土耳其航空航天工业集团(TUSA)发射土耳其Gktürk-1地球观测卫星,由于法国方面的原因,到现在已延期至少一年,而同系列的Gktürk-2已经由中国发射成功。

上文提到可以自产F-16的就是土耳其航空航天工业集团,甚至帮巴基斯坦F-16A/B Block 15升级到Block 50。

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2012年12月18日土耳其Gktürk-2地球观测卫星在中国酒泉卫星发射基地由中国长征2D火箭发射升空

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土耳其总理埃尔多安观看Gktürk-2卫星发射实况

Gktürk-2是土耳其航天事业的骄傲,卫星制造的国产化率到达80%,软件100%土耳其自主开发,据土耳其专家介绍,卫星照片的清晰度甚至可以识别人,已用于地区军事情报的搜集工作。

Gktürk--的定位是能提供比Gktürk-2更高分辨率的图像,结果导致Gktürk-1发射延期的原因之一是以色列的杯葛。

To be continue......

通宝推:方恨少,西行的风,huky,
家园 看来中国和土耳其,巴基斯坦是深深地绑在一起了

这次能买中国的防空导弹也不是心血来潮,也不是仅仅是一两次打靶的优异表现。而是有长期的,各个方面的铺垫的。

不知道美国对于北约里的这枚钉子有何打算?tg在中东考虑也够远的。看好一旦美国撤出中东,海湾国家全部换装中国的军工产品。

通宝推:东方红33,
家园 鲜花已淹你,通宝已砸你,不难受么?还是痛并快乐着?

送花成功。感谢:作者获得通宝一枚。

作者,声望:1;铢钱:16。你,乐善:1;铢钱:-1。本帖花:1

家园 人民幣、飛来了!
家园 欧萌和毛熊肯定也会来分食的,老美要肯大降价当然也有竞争力
家园 前两天在德国打车

司机是个土人,先是吐槽德国人如何排外,如何冷漠,然后说他们不就是有钱么,这几年土耳其也发展的很快,我们也会变得有钱的,中国,那当然了,地球人都知道。

前两天中国人还把导弹卖给我们了,美国人就出来了,反对,还威胁我们,欧洲人也反对。凭啥,他们自己不也卖武器么,他们满世界卖武器,凭啥不让中国人卖,他们的武器贼贵,凭啥不让我们买中国的,我们就是要买中国的,我们就是要有自己的武器。等着瞧吧,你们中国应该继续发展,我们也要发展,当然你们中国也有问题,比方有些地区。。。

不好意思,我得下车了,拜拜。

家园 土耳其政府的最新表态出来了

如果美国降到红酒这个价位,就有得谈。

家园 此火鸡的哥堪比北京的哥

都很有政治头脑。呵呵。

家园 那不以后都没的赚了
家园 那没办法------------中国已然成为压价工具

美国你要卖就只能这个价------否则我就买中国的,随你。呵呵。

家园 我看新闻上说中国退出才有的谈

而且如果爱国者实射成绩真的不如FD2000,那么FD2000的技术评分很有可能高于爱国者,爱国者要总分占优,需要价格比FD2000还低才行。当然,爱国者也可能靠网络接口优势把分数扯平了。

关键是,现在投标和评标已经结束,现在再降价不作数了。无论什么方法,在中国企业没主动退出的情况下就取而代之,那就是耍赖了。

至于制裁,那是美国国内法,土耳其没义务遵守美国的国内法。

其实,美帝经常折腾这件事也好,保持这个话题的热度,为中国免费做广告。

家园 明明知道中国不可能退出
家园 【原创】红旗-9土耳其的必然选择6

又水一节,只为因应最新形势。

大家的担心是因为这条新闻:

法新社10月26日报道,土耳其报纸援引外长艾哈迈德达武特奥卢的话说:“这桩生意尚未最后敲定。如果欧美公司有更好的报价,我们会继续与它们谈。”

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土耳其外长艾哈迈德达武特奥卢Ahmet Davutolu,2009年5月1日被任命为土耳其外长,任职至今。

达武特奥卢是个纯学者出身的外交家,读完博士当教授,从政前是伊斯坦布尔Beykent大学国际关系学院院长。从2003年被任命为大使开始,到现在从政不过十年,没有一点政党政治的经历。是个专家部长,跟居尔的影响力差得不止一点半点。

在俄罗斯,当普京是总统的时候,梅普组合里普京说了算;当普京是总理的时候,梅普组合里还是普京说了算。同样的,在土耳其,当埃尔多安是总理的时候,土耳其版梅普组合里埃尔多安说了算;当居尔是总统的时候,土耳其版梅普组合里还是埃尔多安说了算。

所以现在居尔都改口开始挺红酒的时候,用土耳其外长的话来改变招标结果,可能吗?

最新的两个新闻。

第一个是

土耳其总理:只有中国退出才可能购别国防空系统

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中新网10月28日电 据俄罗斯之声网站报道,土耳其总理埃尔多安当地时间25日表示,如果与受美国制裁的中国公司的防空系统交易做不成,土耳其将敞开大门欢迎新的建议。

报道援引黎巴嫩《每日星报》称,埃尔多安说,只有中国退出谈判,土耳其才可能与其它国家的公司进行对话。土耳其政府当地时间23日表示,目前尚未最终做出从中国公司采购防空系统的决定,目前中方提供的条件最好。

接着是日本来凑热闹:

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日本首相出访土耳其欲游说其勿购中国导弹系统

日本《读卖新闻》10月28日报道,日本首相安倍晋三于当天上午乘坐政府专机启程前往土耳其进行访问。

  报道称,这是自今年5月以来,安倍首相第二次访问土耳其,预计他将于30日返回日本。

  日本新闻网分析称,外界普遍认为安倍首相此次出访土耳其至少有两个目的:一是敦促土耳其政府尽快批准日本企业集团参与土耳其核电站建设,二是游说土耳其政府不要购买中国的导弹系统。

  据悉,日本首相安倍晋三将与土耳其总理埃尔多安一同出席亚欧海底隧道的开通仪式。日本向该隧道的建设提供了贷款,日本大成建设株式会社也参与了该隧道的建设。

你说安倍晋三都发话了,中国还能退出吗?

中国不退出,别的国家有机会吗?

To be continue……

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