主题：【讨论】抛个砖，胡侃一下大型弹道导弹现状及未来发展方向 -- constant
美苏的核战略是“确保相互摧毁”，极端情况必须考虑在内。这个极端情况就是：即使本国被核平了，决策指挥机构被消灭了，也必须能毁灭对手。作为第二次核打击力量的基石，SSBN应该可以单独发起核报复。
只有这样才能威慑对手不敢轻举妄动，即使发动了一次大规模的全面核打击，自己也会招致灭顶之灾。只有这样，才能防止核大战爆发。
顺带反映一下：最近西西河很卡，是不是该清理清理系统了？
美言刀口谈兵的一些信息
一方面舆论和媒体唏嘘感叹，一方面是研发单位不吭声，不对抗也不解释，形成一个很奇怪的现象。我们在生活中碰见这种情况一般会怎么看呢？很耐人寻味。
我感觉人家搞专业的，一线研发的生产的肯定是得到了统一的宣传口径。记得最权威的就是刘大响和江和甫了，一个是院士一个是涡扇十的总设计师，还有其他的比如涡扇十五的总设计师（从来没有露面），对中国航发研究的状况的谈话都在2005年左右，之后就再也没有谈过什么话。
后来舆论和实际情况交替变换，比如：
舆论说中国航发的死穴在粉盘，结果不久粉盘解决了，有图有真相。
舆论说中国航发的死穴在单晶叶片，结果不久单晶叶片解决了，有图有真相。
舆论说中国航发的死穴是没有大型油压机，结果不久油压机解决了，有图有真相，三万吨的还是世界最大的。
后来就有意思了，舆论又转向数落装配工艺，或者说使用时间太短还没有积累。
其实，核心的几个大问题都解决了，根本就没有什么大问题了。所谓转配工艺了，经验积累了，都是看不见摸不着的。
工艺和经验都不是死穴，发动机最关键的还是材料，材料都行了其实就没有什么问题了。
事实胜于雄辩，太行自正式入役使用以来，还没有导致一架飞机坠毁，这是了不得的成绩。当年美国为了保险研发了F100和F110两种发动机，每一种在七八年的时间里都摔的惨不忍睹，甚至让战斗机成了机场皇后。这些事要搁在中国，舆论早炸窝了。
问题是，我们在使用了八年后没有出现美国人和毛子出现的问题，这是我们应该最感欣慰的。
总而言之，我们中国人是很聪明的，也会充分利用后发优势，看看空警2000\200，歼二十、歼十、歼十六、歼十五，海军的航母分系统和052D，这些跨越式的发展是很能说明问题的。
记得现在林左鸣的前任在谈到航发时说过，到2015年我们在发动机与美国的距离之差5年。
我相信这个说法。
消息很棒啊！其实咱们帖子里早就说过，前天我还说过，2015年与美国在发动机上只会差5年，这5年的差距主要是民用大发和军用的15到20级别推比的发动机上。
美俄的这两个媒体是比较严肃的专业媒体，所以这个消息的可信度非常高。
美国的《航空周刊》是2007年最早报道中国首次成功发射反卫星导弹击毁风云一号的刊物，消息的来源非常可靠。当时引起全世界极大的注意。
其实涡扇十五的成功也绝不是偶然和新突破的，中国早在30年前就已经立项研制“高推重比先进涡扇发动机”简单比喻一下，就像歼十刚刚服役，歼二十也成功一样，太行和涡扇十五并不是完事一个再干第二个，而是并行发展，互相借鉴，这是我们优越的社会主义制度决定的，
涡扇十五的成功还预示着中国将在最难攻克的民用大涡扇上的突破，真正体现全面成就的其实落在民用涡扇，所以，这个成果怎么估计都不算高。
林左鸣说过，中国的航空工业将远远超过美国和西方，这样的豪言壮语也绝不是空穴来风。
当然，眼下最棒的当然是歼二十使用国产涡扇十五，她预示着歼二十早先估计的航程和速度大大提高，必将成为一代神机！
如果我们把发动机试验的前后阶段分解一下，就能看到。
首先，上高空台之前要经过400小时满功率试车。
这400小时满功率的概念是什么？就是所谓的最大军用推力，不是加力推力。发动机的最大推力是最大军用推力+加力推力。
发动机设计成功不成功，满功率400小时是一个大坎，过不去就说明设计上有问题，那就谈不上上高空台。
我们许多人都有私家车，飞机发动机的满功率400小时长时连续试车就像你将私家车的不挂档油门踩到底，转速表基本打满6000转，然后一直踩上两天。
明白这意思不？两天下来，你这台私家车的发动机没坏，再开起来上高速路跑，再上搓板路跑高速，再高速绕桶，再越野跑。
这个跑各种路面的试验就像飞机发动机上“高空台”，我不知道我说明白了没有。
高空台是什么概念呢？高空台就是人工在地面建设一个非常庞大的试验舱，模拟发动机在高空的各种可能遇见的环境。这就是我们比喻的汽车发动机在各种路面试验。
说到这里你就应该明白了，涡扇十五如果上了高空台，就已经经过了极其残酷的400小时满功率试验。一般的飞机发动机如果有问题，早在400小时长试中就出来了，比如甩叶片，一甩就会导致发动机爆炸，那你还上高空台个屁呀！
咱们回到原点，如果龙管说的已经上了高空台，那涡扇十五早就经过400小时长试了，发动机要不好早就炸个球的了。所以我让大家看龙文心爆料的“干货”，比如在高空台哆嗦呀，漏油啊，这就是干货。
全世界的发动机在高空台都哆嗦和漏油，为什么？因为在高空嘛。
高空一般指15000米以上，空气稀薄，气温下降接近零度，压力温度进气量等等都有变化，新机不哆嗦不漏油的很少，要不花上百亿建设个高空台还有什么意义？
高空台下来，发动机就基本通过了工程验收，下一步是装机验收，真刀真枪的绑在1276身上飞上天去实际检验发动机的各个系统。
400小时长试和上高空台加上真刀真枪上飞机检验，总和叫工程国家验收。
如果全通过了，这台发动机就基本成功了。
然后是国家定型验收，那就要去试飞院去验收了，交给总装试飞团去飞出来。
从07年15上高空台现在又过去6年，说涡扇十五已经在歼二十上试飞，不应该奇怪。中国人没有那么笨。
所以我们可以看龙文心的干货，不必纠缠里面的芝麻绿豆是怎么回事。
每个人都会在巨大的温差下打喷嚏的，知道了什么病，加件衣服，吃点小药，就好了。
发动机要是真有大小问题，根本过不了长试这一关。
简单解析一下，文中所说太行11B“正是凭着一股不服输的劲头，飞行人员使出浑身解数，将战机性能飞到极限水平，载荷经常达到8个G，这对体力和精力消耗特别大”这个刻意强调的“8个G”说明了什么？
首先是太行发动机非常好使，敢飞8个G，是非常大的矢量过载，一般战斗机机体设计只允许极限9个G，所谓极限，就是超过这个限度飞机可能就会有解体的危险。
另外，9个G也是人类克服矢量运动的极限，简单说，矢量机动达到一个G相当于在你身上压上一个人的重量，那么8个G就是压上8个人的重量，9个G就是9个人的重量。由于瞬间的三维空间的矢量变化，人的血液会涌向运动方向的逆方向，所以我们看到歼二十的飞行员是侧杆驾驶，就是要尽量躺平身体，延缓血液的逆向压迫。
9个G会造成飞行员的“黑视”，你就是铁打的身体也扛不住，这是自然现象。黑视是什么，就是眼前一片黑暗，而且意识基本丧失。
呵呵，飞行员就不说了，回到发动机。
战斗机的涡扇发动机都是小涵道比的发动机，剧烈的矢量机动会引起进气道进气畸变，造成喘振，搞不好就会空中停机，如果恰好飞行员又飞高G蒙了，就会机毁人亡。
所以，这个报道上说的空军32S太行团敢在太行11B上次次飞8个G，从军迷的角度，最大的看点就是太行涡扇十发动机是非常给力了。
太行杰出的表现和涡扇十五的成功，真是一件非常值得庆贺的喜事！
一般卫星用的L、S、C、Ku、Ka波段，比超长波SLF频段高多了，这里面除了天线尺寸，元器件尺寸，也有个宇宙噪声和大气衰减的问题。
咱不比constant，自己没本事码字，只能搬运点文字大家看看。不过感觉混不同论坛的人，信息差异还是很大的。
这次袋鼠国烧的焦头烂额，又开始找中国了，据说悉尼被烟熏的几米外看不见人，怎么没人把悉尼与哈尔滨的雾霾比较一下，大V们一如既往的对中国的哈尔滨连讽刺带挖苦，却对悉尼的袋鼠们给予无限的同情。
没人再说这一天我们都是袋鼠！？
说正题儿。
中国给澳大利亚提供影像，澳大利亚在哪儿？
南半球，别忘了，夏威夷还在北半球。
能扫袋鼠一遍，也能扫夏威夷和关岛一遍。
问题的关键在这里，如果中国的卫星一天只提供澳大利亚一次火灾的进展图像，那是没有用的。一天之内野火烧几十公里，制定防火方案就晚了，所以，中国的卫星是一天之内提供几次澳大利亚火灾的情况，这就是战时的“过顶”能力！
这才是我要说的这个简简单单的消息背后最大的看点，就是侦察卫星的“过顶”能力，这在战时是至关重要的。也就是台湾同胞说的要做到神马“全程监控”“一切尽在掌握之中”，台湾那是吹牛逼，大陆可不是，那是真的在全程监控，这也是袋鼠找咱们的原因。
侦察卫星的过顶能力在战时就是全程监控美国航母的能力，资深军迷一定知道她的厉害。
当然，我们上面说的还是民用卫星，日照好的情况下这些卫星还行，但是军用卫星要求恶劣气候条件下仍然能看穿云雾雨电，必须的。
这个消息解析的怎么样？哈哈！
这个说策反导致泄密视频截图信息量很大啊！既然已经泄密了，军方索性就在内部教育的视频里公布出来。
虽然东风21D弹道导弹打航母的消息披露出来已经很久，2005年上海某军刊杂志那年还将老刀有关弹道导弹打航母的文章在新浪评为当年点击率第一，但是，真正由军方证实相关信息这还是第一次。
我们按图索骥再解析一下。
绿色双箭头所指是大气层的宽度，注意上面是太空。
一、东风21进入大气层达到最高点后首次进行第一次矢量机动。
二、东风21在接受雷达星和指管系统制导，进行二次变轨机动，简单说就是再次进行更细致的瞄准，伺服发动机要进行多次点火。
三、东风21在做进入大气层前最后一次调整，给再入后改平弹道以便减速留出弹道修正的距离。
四、再入大气层突破黑障区后的“改平减速”，也是最后一次迫使敌方反导雷达丢失目标。
五、最后一次微调使弹道垂直贯顶攻击，一击中的！
这里面最大的看点和亮点是，导弹本身的几次机动姿态，几次姿态的变化实在是亮瞎了狗眼了，过去从来没有这么表现过，我过去给它起名叫“驼峰弹道”这是一个极其漂亮的m型弹道。
第二个大亮点是雷达星和指管系统的制导，没有这些导弹的姿态再漂亮也没有用，特别是中国的数据链星服役后，这套系统又在神九上得到验证，使东风21D打航母技术真正落实到实处。
最后总结一下。
正是因为美国情报部门确认了东风21D的巨大成功，肯定她已经从根本上改变了西太平洋的战略态势，迫使美国加快从第一岛链撤退主战兵器至关岛到夏威夷一线。
也正是因为这个战略态势的变化，迫使美国改变整个技术体系，开始发展X47B无人机同时制定所谓“空海一体战”战略和加紧发展战区高空反导体系以弥补这个一二岛链之间巨大的战术真空出现。
美国的钱也是有数的，当美国将大量的资源和金钱投入防御，它狗日的进攻用的资源分配自然就要减少。
但是美国别忘了，东风21这个型号的射程还会增加的，到了那时它狗日的该怎么办？
今年年初中国发射了可以打36000公里高度的直升式“探空火箭”，这是70年代美国打过一次后的首例，加上已经公开的三次反导和反卫成功（其实低轨道的试验还有很多，我们不说，美国也没有报），中国已经显示了全高度反卫星的能力，简单说，就是200公里至800公里高度的低轨道卫星，和23000公里至36000公里的高轨道卫星全能打！这全面包括了侦察卫星、预警卫星、通信卫星、GPS卫星、数据链星、雷达卫星（白云系列）等等的卫星中国全能打，这就是告诉美国，在未来的战争中中国有能力彻底摧毁美国最为得意的所有种类的太空资产，让它变成聋子、瞎子、瘫子。
这次发射快舟，又显示了中国能迅速的恢复自己的太空能力，从瞎子、聋子、瘫子迅速的恢复成心明眼亮的战神。而美国目前还没有这个能力，这从战略上是对美国遏制中国的反遏制，将极大的动摇美国针对中国制定的重返亚洲决心，极大的削弱美国布局关岛和澳大利亚建设新的进攻出发地的作用，从源头扼杀美国重返亚洲的战略企图，迫使美国再次进入战略犹豫期。
呵呵，在新一轮围绕着空海一体战的战略博弈中，美国是真他娘的完蛋了！
那话是怎么说来着？快舟的巨大意义决不亚于两弹一星，甚至有过之而无不及，也怨不得李继耐上将手舞足蹈！
快舟的发射才是中国军工以及航天兵工为国庆64周年献上的一份大礼！
与Constant兄有一点假设不同：我假定导弹发射后在太空处于可通讯、姿态可控状态。大约4分钟热障期间失去通讯，随即在大气层内又建立通讯。
热障4分钟，0.5--1分钟用于重新建立通讯,共4.5--5分钟。
美核动力航母30节高速走直线，5分钟航程30*1.852*5/60=4.63公里。
美核动力航母18节常规速度走之字路线，4.5分钟航程18*1.852*4.5/60*75%=1.88公里。
所以热障期间航母可行进的距离，正常约在1.88公里，最远也不过4.63公里。如果航母可以任意全速转向，理论上热障后航母处于一个最大半径在4.63公里的圆圈之内。
但是，10万吨的航母是不能瞬间全速掉头行驶的。航母的可能分布区域大概类似一个椭圆，继续直线行驶最远，掉头180度最近，左转右转居于两者之间。
航母热障前位置是椭圆的左焦点（如用极坐标方程ρ=ep/(1-ecosθ)描述，该位置是极坐标的原点）。左焦点直线行驶到椭圆上最远点距离为4.63，此点越过了右焦点。即：椭圆左焦点右焦点之间距离绝对小于4.63公里。为方便起见，假设为4公里。
用1枚弹道导弹描在两焦点中间位置，那么在航母最高速行驶并转变航线情况下，弹道导弹只需修正2公里就可以有很大概率干掉航母。
如果2枚导弹，一枚描一个焦点，......如果4枚导弹、8枚导弹.......
老兄说
基于上述计算，只需调整姿态2公里，而不是18公里。
上述计算其实说明，弹道导弹打航母关键不在于导弹姿态修正，而在于对美国航母的位置实时准确跟踪。追踪水平越高，那么对导弹的姿态控制要求就大大降低。所以我军某团队拿了一个令人艳羡的的国家科技进步一等奖，课题就是"掌握19只大型船全球动向”。这说明我们军队还是有明白人，宝贵的资金并没有花费在不可能完成的任务上。
中国远程侦测体系（各型农业卫星、远程无人侦察机、长波雷达、预警机、潜艇、渔船.....)已初步形成，并在天链卫星中继下，可以实现数据链实时传输敌人位置、航向传递给弹道导弹。今天是DF21D,明天就是DF31D，JL1D，JL2D,弹道导弹的战术价值是无可非议的。
但是DF21D、DF31D等等，最大的弊端是可能引发战略误判。你把弹道导弹打到日本、关岛，打到澳洲、美国，谁知道你打的是常规弹头不是核弹头？你能保证对方不发动核反击？
美国曾在巡航导弹上也遇到这样的难题。美国的解决思路是，不在巡航导弹加一个核弹头，虽然巡航导弹也是完全可以用于运载核弹头的。
这样来看，弹道导弹打航母其实是不得已而为之的利器，是兔子急了也咬人的尖牙。一只手按动DF21D按钮打美国航母，另一只手就只能准备按DF31核导弹按钮了。当然，打打日本的大型船只，美国粑粑大概不会急于误判的。
但在另外一方面，在建设弹道导弹打航母过程中形成的全球实时战略侦察能力，则是无价之宝，没有它，你就揭不开超级大锅的锅盖。虽然，现在我们只是拿它看看澳洲的山火，以及让美女在太空讲50分钟科普课之类的人畜无害的小白兔级别的应用。
认真看帖 没有回复的有俺一个。
给您加油上花。
没有认真看帖是少数，而且这些人发贴速度快了。
赶紧补觉后回来。
bow
当爆发全面核战争后，某一方确实有可能因为富久思淫逸而被枕戈待旦的另一方突击消灭了领导及领导机构，从而丧失了核反击主动权。
但领导不在了最高阶级不一定不在，毕竟突然核打击不太可能是全面而同时的，总要分清点主次先后。那么依托得天独厚、日积月累的显著优势而存在的最高阶级，完全有可能将其大部予以妥善隐蔽，躲过后续的全面核打击。随后时光里最高阶级的当务之急，就是要在地堡里依据太祖的著作s临阵磨枪、尽可能多地掌握后核大战时代敌后人民战争的难点要点。这样在重新科举出真正具备能力的大统领、甚至重新组建领导机关后，才能有效带领残民与入侵之敌开展艰苦卓绝、漫长反复的游击战；以核沾染区包围殖民点为主体思想，力争在殖民本地化前将其全部赶下海；实现重新独立自主的美好愿望。
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那么在这一残民反击战中心思想指导下，当年残存于各个大洋深海的SSBN应当担当什么样的角色？该怎样分析SSBN在后核大战时代的走向，这是最高阶级在审判日来临之前就相当关心的。
一，SSBN的反击能力极强。336枚势不可挡的热核弹头相对于残存最高阶级手中最强武器（例如M2重机枪）来说，其打击能力可谓天壤之别。这么一支战略力量，敌我都不可能忽视。而这些热核弹头，则是加速实现民族复兴的希望。
二，SSBN没法沟通。且不说早已几乎全被破坏殆尽的通讯指挥手段无法有效联络深海下的SSBN，仅仅是设想一下怎么进行沟通才能不刺激这帮拥兵自重的军阀，就能让最高阶级大喝一壶了。毕竟，圈禁在压力容器内一呆就是上百天的人，突然掌握了确保民族复兴的唯一长矛，其思想很难继续保持稳定。
三，SSBN的归属感不强。作为往日国之精华集中体现的SSBN，其成员组一定是精英中的精英；那么这样一群拥有无比荣誉感、自信心的职业军人，在审判日过后最好的归宿就是被退回两百多年前民兵状态的外行来胡乱指挥。这样巨大的心理落差，恐怕当年对阿道夫泰然处之的普鲁士军官团也未必能扛得住，更别提一贯崇尚自由思维的美国军人了。也就是说，即便SSBN具备自主发射SLBM的能力，其成员组也未必真的会打出去；难保其不会借助往昔对大洋的深刻了解，找个群岛藏起来，融入当地纯朴岛民之中，重新书写一部充满美利坚精神的建国小史。
四，SSBN的后劲十足。作为思维正常的最高阶级及其代表，在淫逸度日时也会稍微想起点备战备荒，所以当年一定修了不少战略隐蔽点，制订并推演过精英疏散机制。那么SSBN在审判日后肯定还能回本土找到个没被发现的窝，这个窝甚至还来得及收容了一些当年的工程技术骨干。这样SSBN就很有用了。卸下D5稍加改装就可以作为残民反击战的运输利器，至少让两个营的残民军从东海岸调防至西海岸，还是挤在SSPN更安全快捷一些。而依托精英疏散计划抢回来的专业技术人员，消除原有核安控机制、重新赋予SSBN战略打击能力只是个时间问题。那这样，在驻艇武装残民代表的监督下，SSBN就可以出航执行战略打击任务了；虽然远洋通讯手段依然没有，但只要找到当年写目标代码那帮人，在出航前为导弹标定打击目标就不是问题；SSBN只需要像以前一样打出去等死就行了，无非这次是自己（在武装监控下）按按钮。针对敌本土战争能力进行釜底抽薪，是以前太祖都无法实现的梦想；这样即便后美利坚大统领学艺再不精，也有不少把握夺取残民战争的全面胜利；不管怎么说，现有的武力也比当年在Lexington揭竿而起的民兵要强很多。
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由以上我的冗长臆测可知：
即便不考虑常态下核安控孤立失效的问题，美国的最高阶级从维系自身统治地位的角度思考，也不应该让SSBN获得独立发射SLBM的能力。毕竟本国是否拥有完整的核报复能力和这个能力是否由自己指挥是完全不相干的两个概念，最高阶级明显应该更关心后者。
本文完。
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ps：
铁大人示惑我自当高度重视，以上内容认真思考了至少10小时，撰写修改花了2小时，而且还在不断完善润色中；斗胆一献、图惊四座、以博一笑。
若有不同看法欢迎探讨，说多说少说深说浅一概送花欢迎，并认真回复。
若有看不入眼者自可于内心尽自嘲讽，但最好不要发上来再刺激我早已脆弱的神经。毕竟这些内容都是纯原创，连点儿参考借鉴的思路都找不到；对一个笨人来说这并不容易。
拜谢（深的）于此！
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“而提供自己的方位----真的很难？
一个斯诺登热爱美国人的隐私权而出走俄罗斯……难道就没有第二个通讯兵为了避免世界毁灭而向中国提供自己的坐标？
呵呵。
不过太行的推重比好像也一般。不敢说已经解决了吧
如果这样算解决了，那df21d也应该算已经实现了
所以你一开始就说不带TG玩是很英明滴。
没事儿没事儿。你的心态其实挺好，说话尺度掌握也很好，一下没忍住，以后就好了。
2公里和18公里的区别在于弹道导弹中段是否能有效变轨，以及相关的代价和成本。
这决定了航母的反应机动时间是4分钟还是20分钟。
二泡，相当于美军种之间的什么BEAT ARMY，SANK NAVY之类的吧