五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】《斯大林格勒》观后之一 -- 梦秋

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家园 我也没怎么看清楚

从装甲的棱角上既像三突,也有点像四号坦克。

后来德军发动进攻的那三辆四号坦克,除了炮塔改装得还是那么回事外,底盘太宽大,看来是后来的苏式坦克改装过来的。履带两侧的裙板也太宽大,好像要专门遮住负重轮。

电影中的翻译也差了一点。德军“大尉”这个词语是从俄语翻译过来的。德国军衔当中没有大尉。另外一个bug是上校被俄军俘虏刺死,把俘虏带过来审问的那位德军”大尉“竟然没有受到牵连。后来两个苏德军官拿着手枪互相对射这种吴宇森式的黑帮对殴桥段也不符合当时的战争场面。只有狙击手毫不犹豫地打死任何一个他见到的德军才是真实的。可惜这种真实性立刻被苏军军官一句”野兽也不在喝水的地方打架“给掩盖过去了。

家园 抱歉啊批评它也太狠了一些

不是对电影失望,而是对自己曾经喜欢的苏俄电影风格消失殆尽而失望。

家园 没事没事,放松心态就好了

连《Top Gun》这样的片我都看了不下100遍,估计《斯大林格勒》我还是能看下去的。剧情搞笑咱看热闹,场面乏味咱看特效,动作平淡咱看画质……好赖一个片,总能有看头的。

家园 应该是火箭弹
家园 后来被修复的那辆应该是三突

一个bug是上校被俄军俘虏刺死,把俘虏带过来审问的那位德军”大尉“竟然没有受到牵连
感觉当时德军军纪已经不怎么样了:和苏联女人过夜、偷拿补给给当地人、私自脱离阵线(去偷藏情人)这三样也什么惩罚都没有

至于喝水那个,我没打过仗,不好评论。也许双方是怕污染水源?那个德国兵把水壶举得高高的的行为说不定是个暗示

家园 真正的历史比小说更精彩

只要忠于历史就能拍出一部好片

可是这些搞历史、战争电影的导演和编剧们(特别是中国的),往往连基本的常识都缺乏,遑论去阅览通史,军事外交史等专门史,或查阅第一手史料了。写小说的能提供什么货色,他们就拍出什么样的货色(同专门毁原著的那帮货相比,这就已经算不错的了)

家园 最近的俄国战争片个人还是更喜欢八月八日

那个片子从战争场景到每个人物都还可以。故事也不错。有俄国文化的影子又脱离了普通俄国电影的拖沓。苏联解体后的俄国战争片的水平普遍一般甚至是很差的。

家园 还是第一次注意到有这部片子

居然是写俄格战争的,回头弄来看看。刚才百度了一下,它的导演竟然是《无畏上将高尔察克》的导演。有意思。我前阵子看过一部电影叫做《战俘计划》,感觉不错,在这里推荐一下。

家园 好的编导能够大幅度提升小说的价值

最关键的是忘本还要邯郸学步。豆瓣评论说这部电影是几方面都想要讨好,结果把最关键的东西给迷失了。说得不错。中国电影何尝不是这样。

家园 战俘计划不错

感谢。

家园 《斯大林格勒》战争场面令人失望

我非常喜欢看战争片,作为业务枪迷的的我自然对战争场面是有点挑剔的,特别是看了《拯救大兵》和《兄弟连》之后。

先谈谈一点,士兵中弹的特效。从1998年神一般的《拯救大兵》之后,稍微上点档次的战争片都会出现士兵中弹四肢飞散,肚开肠流的细节,真实的反映出枪炮的威力。这几乎已经成为战争片新的行业标准,例子可见《兄弟连》,《集结号》,《太极旗》,《太平洋》等等。(兰博4更是玩到了极致)。而《斯大林格勒》中阵亡的双方士兵尸体极其完好,像都是给气枪打死的。全威力子弹,手榴弹和炮弹的威力都被导演无视了。特别是影片最后王佳芝诺娃被莫新纳干威力巨大的子弹近距离打中脑门后,脑袋还好的像钛合金做的似的,我看了只能摇头。我有两条莫新,一长(91/30)一短(M44),打过上千发子弹,可以负责任的保证任何人被莫新爆头后绝对不会好看。

开头那火海冲锋应该是高潮,热闹倒是热闹,但首先逻辑就有问题。德国人为何把油库这么重要而又如此脆弱的设施上放在伏尔加河边上,不怕敌人一炮就点了吗?难倒想像古时候一样从城墙上倒火油在攻城的敌人身上吗?还有像很多战争片里一样, 机枪都被导演搞成了摆设。在MG34那一分钟能发射900发7.92毫米毛瑟弹的枪口目前, 个人英雄主义是没有任何作用的。以影片中苏军那样密集的队形, 没人能冲进德军的机枪阵地。(对德军机枪的威力, 参见《拯救大兵》里登陆一段。)

另外整个战争场面“数码味”极重,背景的废墟和浓烟都很明显的是电脑合成的,那飞机被击落一段更是假的很。而用坦克反弹炮弹打中德军阵地一段几乎拍成了《黑客帝国》一样的科幻片,看起来酷,实际是最大的败笔,极大的伤害了影片的历史感。

光从战争场面来看, 俄版《斯大林格勒》远远不如20年前的《阿甘正传》,比十几年前的《拯救大兵》和《兄弟连》更差了几条街。

家园 那个油库的bug太明显,一发炮弹就可以放翻

我懒得说而已。它的电影特效差这一点毫无疑问,所以才到处使用慢动作。不过,看到那个浴火冲锋场面,虽然知道有bug,还是小小地激动了一下。

俄罗斯电影特技不如欧美精细,这个是长期的问题。所以在看到这些bug的时候,我大多数情况下也就容忍了。《风暴之门》当中,所有的AK-74步枪和PK轻机枪在射击的时候都没有抛壳的画面。但是这并不妨碍军迷们把这部电影称为是苏式武器的大展览。也不妨碍人们看到最后多罗宁上尉说“我的兵都在这里,我撤走了,怎么向他们的妈妈交代”,会觉得深深感动。

最后,虽然我不否认《拯救大兵瑞恩》虽然是战争片的里程碑,但是比起《兄弟连》来,还是差了一点。而且我觉得,正是这部电影,开了西方电影当中探讨所谓“人性”和“人道主义”的先河。这对于电影来说并不是坏事,但是对于某些有样学样的国度来说,这种启发是极其恶劣的。

当然《兄弟连》是电视连续剧,在叙事上不具备可比性。可是这十几年来,我重看《兄弟连》无数次,《拯救大兵瑞恩》只重看了一两次而已。《莫斯科保卫战》和这两部相比,bug更多,但是我重看的次数也不少。这么说大概是因为看战争片,其实要在场面和剧情之间取得一个平衡。

家园 油库是斯大林格勒的工业资产,不是德国人修的

实际情况是开战初期油库已经完爆了,留不到影片讲的那个相持阶段。

记得崔可夫在守城最困难的一段时期就把指挥部安在了油库附近的河堤上。差一点就被德国人轰下河了。

这电影也就苏军士兵冒火攻击这段最煽情。当时我看到这儿觉得这电影一上来就这么火爆,后面肯定高潮迭起啊。没承想其实是早泄了,虎头蛇尾。

家园 我觉得莫斯科保卫战是苏式大场面的巅峰之作。

当年看到听歌开炮那一段,眼泪都下来了。

《拯救大兵瑞恩》,还有后面的一系列西式战争片,在场面上永远追不上前苏联的战争片。

家园 不是火炮,而是火箭弹

就是挂在251装甲车两侧的那种,木箱或者金属箱包装http://www.52moxing.com/product-6420

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