五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】庆祝嫦娥三号自主软着陆月面成功! -- 篷舟

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家园 这么说杨振宁很不公平

邓稼先是伟大的,杨振宁同样是伟大的。如果“杨只是一个一直在实现自己个人目标的普通人而已”,毛主席和周总理就不会数次接见杨振宁。杨振宁对理论物理学的发展作出了巨大贡献。杨振宁、李政道获得诺贝尔奖为中国人争了光。

  1957年,当杨振宁获得诺贝尔物理奖的消息传到北京后,周总理当即决定派出中国科学家代表团前往瑞典祝贺。代表团其实只有两人,就是杨振宁的老师张文裕和夫人王承书。张文裕在启程前,按照周总理的指示,到北京德胜门外的功德林1号与杜聿明会晤,希望他以岳父的身份给女婿杨振宁写一封祝贺信。由他带往斯德哥尔摩颁奖仪式时面交杨振宁;杜聿明欣然命笔,写了一封言简意赅的祝贺信:

  亲爱的宁婿:

  我祝贺你获得诺贝奖金。这是中华民族的光荣。

  杜聿明即草

  杨振宁给杜聿明回了信,托张文裕教授带给杜聿明,信中向杜聿明表示感谢,并说,岳父的关怀使他很受感动。

杨振宁一直心向祖国。8X8后,杨振宁坚决反对对中国进行所谓的制裁,因此在纽约州立大学石溪分校遭到围攻。

家园 把道德标准定得太高

最后结果就是连低的也没人去做。

家园 从心底来说,杨是想为祖国做事情的,只是还放不下一些东西

《国家命运》里有个片断,杨问邓,中国的原子弹氢弹是自己搞出来的,还是苏联提供的。邓笑而不答。后请示总理说可以回答,邓给杨写了封信,说完全是自己搞出来的。杨当时就哭了。所以说杨符合第4点,虽然他在国外已经很有成就了,但面对为国家做过贡献的人,他还是羡慕和尊敬的,没摆出海归的臭架子。

家园 不管在哪里,不管什么国籍,只要心存祖国,都是中国人

能不能回来,随缘。在海外吃好喝好,保持良好的生活状态,为中华文化在海外生根发芽技开叶散贡献些微薄之力,或者多多吸收学习点外国文化里优秀的东西(如果黑暗时代的悲剧再次降临),都是功德。

家园 你的想法对很多的海外的中国人/华人不公平

可能对你来说,杨和李就是因为宇称对称性破缺拿了个诺贝尔奖而已。但是对物理学来说,杨的贡献更多的,是在杨-米尔斯场上:

对称性是现代物理学中的一个核心概念,系统从一个状态变换到另一个状态,如果这两个状态等价,则说系统对这一变换是对称的。或者说给系统一个“操作”,如果系统从一个状态变到另一个等价的状态,则说系统对这一操作是对称的。它泛指规范对称性(或局域对称性)和整体对称性。它是指一个理论的拉格朗日量或运动方程在某些变量的变化下的不变性。如果这些变量随时空变化,这个不变性被称为规范对称性,反之则被称为整体对称性。物理学中最简单的对称性例子是牛顿运动方程的伽利略变换不变性和麦克斯韦方程的洛伦兹变换不变性和相位不变性。

数学上,这些对称性由群论来表述。上述例子中的群分别对应着伽利略群,洛伦兹群和U(1)群。对称群为连续群和分立群的情形分别被称为连续对称性和分立对称性。德国数学家外尔(Hermann Weyl)是把这套数学方法运用于物理学中并意识到规范对称重要性的第一人。1950年代杨振宁和米尔斯意识到规范对称性可以完全决定一个理论的拉格朗日量的形式,并构造了核作用的SU(2)规范理论。从此,规范对称性被大量应用于量子场论和粒子物理模型中。在粒子物理的标准模型中,强相互作用,弱相互作用和电磁相互作用的规范群分别为SU(3),SU(2)和U(1)。除此之外,其他群也被理论物理学家广泛地应用,如大统一模型中的SU(5),SO(10)和E_6群,超弦理论中的SO(32)和E_8 x E_8群。

从这里,你可以看出,杨,李,丁为代表的海外华侨/华人科学家们,对中国人这个民族群体做出的贡献,是和邓稼先,于敏,钱学森他们做出的贡献,是一体的两面。不好用一方去否定另外一方的。你说对么?

在你看来,他们不过是实现了个人的价值。但是有一点是很重要的,他们的这个个人价值,早就超越了个人的范畴,而成为了全人类,包括全体中国人,的价值。这样的成就难道不值得我们自豪与骄傲么?

别的不说,他们,在海外,都是被同行公认为中国人的杰出代表的。

或者可以这么来理解:

邓稼先们是通过爬科技树来使得我们这个民族更加强壮

而杨政宁们是在我们这个民族还不那么强壮的时候率先催发科技树上的若干新的枝叶

而一个民族的伟大,就是看他在科技树上爬过多少怕过多高来度量的

嗯,我算是一个技术控。

通宝推:晴空一鹤,
家园 我觉得不用拔高老杨

听过老杨的演讲,他根本没想那么多,就是认真做科研而已。

老毛接见他也不是因为他爱国,只是因为他是华裔。

要说他爱国,回国应该算一个

家园 天朝对外喊了那么多的中国梦

这就是一个实实在在的中国梦实现了。

ps:另一条新闻:日美等强烈担心中国将宇宙技术用于军事领域

家园 杨政宁他们不用别人来拔高的

因为他们的高度已经在那里了。而这个高度可以这么说,只要目前的人类社会不灭亡,他们的高度就将被人们所记住和追随。这个高度和邓稼先于敏他们的高度是两个不同的方向。我们是不是应该把我们的眼光放到多个价值维度上去,这样才是完整的民族奋斗史,对么?

通宝推:西行的风,
家园 说他如何爱国就是拔高了
家园 不用给他洗地了,好吗

jent

860

2901

发短信 趋加追订 屏蔽

2013-12-17 04:01:44

3956924 复 3956892 杨政宁他们不用别人来拔高的 1

因为他们的高度已经在那里了。而这个高度可以这么说,只要目前的人类社会不灭亡,他们的高度就将被人们所记住和追随。这个高度和邓稼先于敏他们的高度是两个不同的方向。我们是不是应该把我们的眼光放到多个价值维度上去,这样才是完整的民族奋斗史,对么?

他也就一普通老头,仅此而已。

家园 杨是对科学的贡献, 邓是对中国人民的贡献

这是有区别的.

就好像一个家中的两个儿子.

一个离开父母去做学问,得到很多成绩,给父母争了光.但父母身体弱多病的时候,是指望不上他的.因为他不在身边.

另外一个放弃在外做学问的机会,回到父母身边上上下下伺候父母,让父母度过体弱多病的危机,身体康复并强健起来.

你说哪个儿子对父母更重要?

家园 当然是有区别的。但是这个区别在于父母

不可否认这个世界上有各种各样的父母。

其中至少有两种父母:

一种,是把自己的子女限制在自己的身边为自己养老

另外一种是用自己的努力带领自己的子女共同获得更好的生活

我想我们的祖国,我们的民族怎么说也应该是第二种,你说对吗?

所以,如同我在楼上所说,

邓稼先们是通过爬科技树来使得我们这个民族更加强壮

而杨政宁们是在我们这个民族还不那么强壮的时候率先催发科技树上的若干新的枝叶

而一个民族的伟大,就是看他在科技树上爬过多少爬得多高来度量的

嗯,我算是一个技术控。

从这个角度来看,杨,李,丁为代表的海外华侨/华人科学家们,对中国人这个民族群体做出的贡献,是和邓稼先,于敏,钱学森他们做出的贡献,是一体的两面。真的不好简单地用一种成就来贬低或者否定另外一种成就。你说对吗?

家园 我的原意并不是让大家为杨振宁打架的说。

我并没有认为杨振宁不好,不管他娶不娶年轻老婆。

就象我另一个帖子说的,杨是真心想为祖国做点什么,不管他实际做成多少。在那个时代作为诺奖获得者,包括李政道,是真给全世界华人长了脸。不过多少公知认为他们的成就是在外国取得的,是外国体制的胜利,但在白人看来,那就是华人的成就。

诺奖对大多数人来说是个遥远的梦想。杨能得到证明了他学术的成就。我觉得他难能可贵的是,尽管他有如此成就,但面对邓稼先这种默默无闻为国贡献的人,他是尊敬的,也是羡慕和对自己感到遗憾的。他的这种心,这种态度,当然能称得上爱国了。就象邓稼先如果是100分的话,杨得90分也不为过吧?不能说他没有到60分及格线吧?不能要求每个人都是100分嘛。个人的资质和条件都有所不同。

我在工作中遇到过几个外派的海归,那个高人一等的做派,让我们周围的人都很反感。这些人还真是在中国受的完整教育,包括工作经验,却一点不为中国曾经提供的机会而感恩。动辄中国这不好那不好,恨不得米面都从国外背过来。真要不好就在国外呆着呗,何必到中国来捞金?所以以杨这种成就的人,能做到对国内默默无闻的劳动者尊敬和羡慕,我觉得是很好的了。

通宝推:淡山客,
家园 杨振宁最惹人诟病的就是世上有邓稼先们,

但对于邓稼先的赞美无论有没有杨振宁都不会减少一点儿。

家园 记得一个Case。

以前鬼佬不相信中国一产品,公司华侨说“中国飞船都上天了,质量一定行”。就这样,生意就敲定了。

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