五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】悲观看中医——从发展的角度 -- sarn

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家园 不是你想像的那样

“子不语怪力乱神”的两种解释

扁鹊“病有六不治”

《史记·扁鹊仓公列传》曰:“人之所病,病疾多;而医之所病,病道少。故病有六不治:骄恣不论于理,一不治也;轻身重财,二不治也;衣食不能适,三不治也;阴阳并,脏气不定,四不治也;形赢不能服药,五不治也;信巫不信医,六不治也。有此一者,则重难治也。”

家园 正常描述脉象只用一句话,不知道你是不是

误解了?

其他的可能性也有。

家园 我一直有个感觉,中医传承和教育跟音乐有很多相似之处

尤其是器乐,比如钢琴啊小提琴啊大提琴啊啥的。

虽然有前人的经典总结:中医典籍和古典乐谱,但是自学成才的可能性不大,但是也有例外;

传统的和最成功的教育方式是一对一,顶多一对多,想要跟理工科一样上大课批量生产基本都是失败(建国后中医好像很久都没转过这个弯来,近年来才在官方层面有所恢复);

一代强,一代弱,这是需要天赋的职业,普通人没天赋是自讨苦吃,成匠人易,成大师难;

哪怕是成才了,水平都是越老越精深;

终身学习,大师才能阐发;

家园 也谈中医的缺点2:补充看中医经历

先说说治疗情况。

28日早上醒来,发现睡眠比昨天改善了,虽然并不令人满意,咽喉还有点疼痛。今天的药,还是象前两天一样,分早晚两次喝了。医嘱要求分三次喝。第一天是上午看病,只能中午和晚上喝药,第二天是中午在外,也只能早晚吃药。头痛还是继续,不过中间也有时间比较好,晚上这会儿是感觉比较重。晚上煮稀饭加了约二两牛肉末,增加营养。

为咽喉疼痛问题,请教了一位西医,建议盐水漱口,照做了一次,但建议喝中成药双黄连口服液,因为是散热的,与吃的中药药性相反,则没有听从。这里西医很奇怪的给我开了中成药,也没有做任何中医的诊断。个人估计,滥用中成药可能是医疗上的一大问题。前面医生甲也开了三种中成药,包括藿香正气滴丸,脑力静胶囊及麝香保心丸各8合。

28日晚上睡眠时间延长了,但是,中间还是醒了一次,本人睡觉通常一觉到天亮,中间如果醒来,以前很少发生过,大多数时候是身体有问题,也很难再入睡。头痛和咽喉疼症状都有所减轻,但是,今天刚才还是感受到了一次很短暂的胃痛,类似酸水冒出来了感觉。

补充看中医经历:

第一天看中医的时候,还在另外一位中医的诊室等候了很长时间,只因她的诊室门上写的是中医专家门诊,而我要看的医生是在一个门上写的并不是中医的诊室。病人基本都是复诊,当时并没有认真听医生对其他病人的诊断,而是在看手机上的历史书,但是,中医医生老是说着西医的医学词汇,才引起我的注意,在认真听过该医生对一个病人的诊断后,当场感觉这位中医专家的中医水平不高,询问一位等候的病人后,发现不是我要看的中医专家,于是转身出门,后来找到了要看的中医专家甲。

第一眼看中医专家甲,印象良好。推荐人给我介绍,甲年纪约75岁,初次见面,一点也看不出有75岁,头发花白,皮肤很好,很时髦的发型,容貌上看,也显得年轻得多,最多就六十岁,当时自己在心里认为,这位专家养生水平高,符合中医的原理,中医的水平应该很高。前面提到,自己认为,中医医生水平高的少,找到一位高水平中医是很重要的。等候的病人更多,都是复诊的,甲并不多说话,只是切脉看舌,问问治疗效果,回答基本都是有改善(具体较多记不清),更加深了我的良好印象。不过等到我看病的时候,因为我是第一次来看病,我首先就声明是某人推荐的,甲医生一边诊脉,一边对我说,要听她的话,听话就治得好,好得快,还说推荐我的那个人就很听话,治疗效果也好。说实在的,这话引起我的极大反感,在我看来,这就是赤裸裸的洗脑。再说看中医之前,我就对中医医生抱着很大的戒心,仔细对照中医书本,给自己进行了诊断,还希望与中医医生进行交流,以检验自己的中医诊断水平。该医生并不愿与我交流,对我不断插话后,很快就表现得很生气,让我只好彻底闭嘴。

第二天看中医时,我在医院开门之前赶到,不过排在医生乙的第七个,所以听到了前6个病人的诊断。其中5个是复诊,4个效果不错,一个无效,医生告诉该无效病人,应该3天见效,现在不见效,应该是不对症,换个药方试试。这个病人生孩子后,非常容易出汗,然后就感冒咳嗽,看了很多医生,至少包括1位中医,都不见效。我看的介绍中医的书告诉我,中医如果药对症了,见效是非常迅速的,这与医生乙的说法是符合的;另外,中医是对人体复杂系统总体的判断,个人认为,一下子搞对症是很困难的,第一次药不对症可能性非常大。另外一位初诊的病人是胆结石,比较严重,医生乙不愿给她看,告诉她中药效果不好,建议她尽快去医院做切除手术,手术后再来看。有中医普及书《求医不如求己》反对革除胆囊,认为革除胆囊,不解决结石生产原因,不能解决问题,不革除胆囊,如果针对病因进行治疗,是能够减少结石,解决问题的。显然两者意见不完全一致。

补充:我对自己此次胃犯病的诊断,根据《《黄帝内经》养生全书+后天之本——脾胃保健》,认为是脾胃气虚或寒湿困脾,该书列了9种,医生乙诊断的结果不在这9中之中,但是,在寒热方面,与我自己的诊断是一致的。在看医生之前,还根据自己的诊断买了药,吃过一次保和丸,几次香砂养胃丸,吃下去并无多少反应,也都停止了。自己诊断阳气不足的寒证,主要原因,一是自己身体本身是属于寒性身体,第二则是犯病前,常吃很多寒性食品,例如,大寒的海带,鸭血,苦瓜,紫菜,瓠子,空心菜等,以及凉性的食品,例如芹菜,茄子,西红柿,花菜等等,倒是很少吃当季的温性或中性的蔬菜。有中医普及书马悦凌的不生病的智慧上对此看得非常严重,认为阳气虚的病人,冬天绝对不能吃寒性食品,还举了一个例子,说一个高血压病人,冬天吃了几片从冰箱中拿出来的凉西瓜,当场身亡。解释说寒性食品有的收缩血管,这对高血压病人来说很可能是致命的。

医生乙还是认为,我的另一个问题可能是直接治病原因,因为我晚上睡眠很晚,工作也就持续到很晚,一般都超过12点,而吃晚饭是在6点,一直认为,晚上工作时间长,比上午和下午工作时间都长,消耗大,所以,晚上总是吃得很饱。我的病症与伤食症状是很近的,自己诊断脾胃气虚,选用保和丸也是这个原因。医生甲也认为我的病是吃出来的,我问她是吃什么引起的,应该忌讳什么?她问我,是不是很少在家吃饭,意思是在饭店里吃多了油腻的东西所致。实际我的饮食是清淡为主的,并不油腻,即使外出吃饭,也很注意。以前有段时间,有时和几个说得比较投机的朋友在外面吃饭,边聊边吃,吃很长时间,每次都吃得过饱,也没有引起严重问题。医生甲还说我少喝水,少喝汤,少活动,是致病重要原因。其实我每天喝水约一水瓶,直到冬天,每周至少4天,中午都饭前喝一碗汤,晚上以汤面为主,只是活动少。我请教她,喝汤在饭前喝,是不是不妥当,她过了一会告诉我应该一边吃饭,一边喝汤,这话我颇不赞同。医生甲还说我缺钙,我则反驳说,我的指甲长得很快,事实上我当时的指甲就很长。她解释了一下原因,我也没有听进去。

家园 忘了具体,记得有肝肾不足,气滞血淤,脉弱等语

我过去也看过几本中医书,知道些经络气血的名词,所以记得

家园 兄台求医问药来了么?

推荐你先看一下我在这个主贴下的所有回复,以及各位网友与我的交流过程,综合各方意见加以判断。

我给一个需要重点关注的:

推荐一篇从西医转为中医的很牛的医生写的比较文章

然后胡一刀说看这简历就知道是一大忽悠,并且认为我说的是超能力云云。我业余也在学中医,但还没有到可以为人诊病的程度。不过向人推荐我了解的中医是没有问题的,因为这是基于我自身实践得来的认识。对于所有向我征求意见的人,我唯一的推荐都是多成中医。网站上已经公开了处方,而且所有公开在多成网站上处方都是同时适用于所有的人、所有的病。尽管中医自古就有“异病同治”的做法,此做法的极限显然是天下所有的人和病同用一方,但我也知道真有人声称能做到这一点时,天下人并不容易理解和接受,我唯一能向你保证的是,我自身的实践证明了这一点在我自身是属实的,在很多接受了我的推荐的人身上也是属实的。

我衷心希望你试一下多成中医网站上的处方(成本低到可以忽略)。我推荐的医生也同样可以用这个标准来检验:

如何知道自己找到好医师?

如果你反馈有效的话,相信也能影响河里一大群人。能够保证大家的健康,远离疾病的威胁,也是我的心愿。就当这是我送给你和大家的新年礼物吧,呵呵。

家园 我这个病是西医无法根治的

所以我对中医很好奇啊,我很想知道中医有没有医生治这个。

家园 关于喝汤

我看广东人那种浓汤(煮汤的东西都已经煮化了)可以饭前喝,其他的饭前饭后都少喝吧。

家园 君子不以人废言,不以言废人

中医当中当然有糟粕,但中医是长期的伟大的实践中总结经验、汇集智慧的成果

家园 【求助】信巫不信医,六不治也

心誠則靈,巫邪?医耶?一念之执至此,纵扁鹊公复生,亦无能为矣。


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家园 现代人很多病其实就是出汗少,排毒少。

人的排泄功能主要就是靠出汗和尿液实现的。其中尿液的排毒需要有一个好肾和好的血液循环系统。而好的血液循环系统要没有高血压,没有高血脂,微循环要好,等等。条件非常高。汗液排泄就不需要这么高的要求,还能达到全身排泄的目的。

而现代人因为有空调,少运动,而且多坐,出汗的排泄机会大大减少,严重依赖尿液排泄。结果就是容易痛风,容易甲状腺结节。结节这种东西长在甲状腺还是好的,要长在肺里,或是其他脏器了,就变得很严重了。

一个人每天能跑半小时的步,身上的毛病会少很多。

家园 我非执于理者,实执于行者也

实践证明有效便有效。

我们在实践中还发现,多成中医的西格玛能纸对什么都不懂的小孩子效果最好。

再说人心,马哲说“物质乃客观存在”。试问人心是否客观存在?


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家园 呦,这时候来看内容啦

武断下结论的时候怎么不看,那么多关于不良反应的文献咋不看?中药,无论是饮片还是中成药,无论绝对发生率还是相对发生率,不良反应的发生率都和化学合成药物没有显著差异。

你在什么地方看到教科书上说中药没有毒副作用啦?

再纠正你一次,是不良反应,不是毒副作用。

抱残守缺的恐怕是你,温病学派都知道质疑伤寒,你却还认为中医药还在说自己没有不良反应。

302医院的原文怎么了,论文人家说的很清楚,是他们遇到的病人,不是对整个人群进行统计。

看不起的,就是你在这里断章取义,貌似公正般的哗众取宠。

家园 共识之类的东东就算了。

相关数据库我都有。懒得去查了。毕竟不是我的专业方向。如果你没有这方面的关键性文献也就算了。这些共识并不是啥新闻,我只是好奇是不是有啥新证据了。

家园 我生而有涯, 而知也无涯

我是不是无知, 我当然很清楚.

可怕的是强不知以为知, 拿着几千年前的巫术理论来证明自己一贯正确, 永远拿什么维护中国传统文化的大旗证明自己的动机多么高尚, 永远屹立不倒.

想当年我本科学的可是化学, 什么医学药学毒理学, 统统都是物理化学反应, 中医有没有用? 两千多年历史上要是一点用都没有那才叫超级小概率事件, 滑天下之大稽, 那能不能用现代科学的理论方法把里面有用的东西找出来? 我看这个楼里发言最多的两个货是不愿意的, 人家追求的是中国传统文化整体不可分割和谐的美, 敢质疑其中一点都是欺师灭祖, 敢用丑陋的现代科学渗透进一点都会导致神奇的中医失效, 至于这是为什么? 你们这些庸人是搞不懂的. 我们中医是要对症施治, 讲求配伍的, 什么药方错了一点比例都会导致失效, 失效不是中医的错, 是庸医的错, 敢情按照这个逻辑你们是永远立于不败之地.

那没有办法, 为了我的生命着想, 我只能先把这些东西全一棍子打死, 反正有可能治不好, 治不好不是中医的错, 是我生辰八字长得不对, 至于真正的神医我这种低层次的人没几率碰到, 也没那个闲心去碰, 万一碰到个真神医一个失误把我这种不信者治岔了马上被你们划进庸医的派系, 那我真是对不起人家.

30年前的西医教材高级点的我没有, 只能找到点30年前浅显的人体解剖学, 药理学, 药典, 护理手册之类的玩意儿. 我小时候也算整天看各种器官骨骼的彩图, 拿各种病例当小人书看着长大的, 医院那点事儿, 我不算门儿清, 我家里可是有一大堆在医院各种岗位, 科室待过的人.

西医现在黑不黑暗我不知道, 反正几十年前白人不管生什么病统统吞阿司匹林我还是知道的, 好歹只有一味阿司匹林, 万一吃坏了比什么经霜的蛐蛐, 陈年的舵把, 没交配过的蛔虫全给人熬成一锅糊灌下去出了问题容易分析.

您老想笑我无知, 不如先看看自己是不是井底之蛙.

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