五千年(敝帚自珍)

主题:外储贬值,事实还是想象(更新靓图一幅)? -- 汉密尔顿ABC

共:💬44 🌺652 🌵3
全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 3
下页 末页
家园 外储贬值,事实还是想象(更新靓图一幅)?

1.关于货币的作用就不再赘述了,之前回复中已经说得很明白。为了方便理解再重新强调一遍

①货币不与任何商品挂钩,没有任何法律规定多少货币能换多少商品

②货币本身没有任何价值,支撑其作为一般等价物的本质是发行国的实力,主要是强制力。

2.人们口中的货币贬值一般是指相同货币换取商品量的减少。但已经反复强调,即:决定商品价格的最大因素是成本以及产量/需求比,相同货币购买不同时期不同商品的量是不同的。

举个例子,如果把2003年原油和天然气的美元价格都定为100,那么到了2013年,原油和天然气价格分别是302和68,那美元是贬值了还是升值了呢?关键是看你买原油还是天然气。

当然可以用一揽子商品的加权平均价来计算通胀率,但已经说过了,“无通胀不经济”,不仅仅美元在贬值,事实上所有以美元作为基准的货币比如人民币一样在贬值,只是程度不同。

3.资金、技术、原料和市场是市场经济发展的四大要素。虽然资金本身没有使用价值,但必须有资金在市场参与者手中流动,技术、原料、市场才能得到交换和重新组合。可以这样说“谁控制了资金,谁就控制了(市场经济)世界”,由于市场参与者渴求资金,所以资金拥有者能在最终产品分配上占据有利谈判地位。

为什么美国成为一个金融帝国而不是制造业帝国,原因就在这里。只有靠给全世界提供资金,获得的收益才能支撑起美国庞大的消费、科研、军事支出以及由此带来的政治实力。

4.中国是世界市场经济的后来者,发展经济改善民生的愿望使得中国对国外的技术、原料有迫切需求,但关键是怎么得到这些东西呢?

第一.要有资金。人民币别的国家是不认的,适用范围最广的是美元,因此赚美元成了中国经济发展的第一步。

①出口资源。这个不需多说,中国曾是石油净出口国这能信?用人民币付给工人工资而石油销售为美元,等价于结汇制度。

②找贷款。比如日本人念念不忘的ODA就是外汇贷款。日元虽然不及美元“硬”,但作为可自由兑换货币,对中国获取国外技术和原料是有帮助的。

③找投资。外资持美元来中国投资,人民银行印制人民币以固定汇率换取美元。一方面新增的人民币提高了国内市场流动性,另一方面结合外资的技术、国内的原料、国外的销售渠道使得国内无法出口的原料有机会转化为外汇,外资又用这些外汇支付在中国生产的成本,而这部分外汇会被结汇制度收集到外汇储备中。

中国人积累了资金,学到了外资技术、获得了国外销售渠道,马上就可以依葫芦画瓢,所得外汇也会被结汇制度收走。

所以人民银行的外汇储备来源有至少三个组成部分:

i .外汇占款发行的抵押物。既有外资来华投资部分,也有结汇部分

ii .外汇储备投资国外所获得的利润

iii.从国际金融机构借贷或从国际援助项目获取的外汇

这下大家满意了吧 图解外汇储备与外汇占款的关系

点看全图

外链图片需谨慎,可能会被源头改

第二.在赚取外汇过程中,中国人学到了技术、买到了原料、得到了市场,成功成为世界第一制造业大国。而充足的外汇储备和绑定美元的稳定汇率给了外商投资信心,代表世界先进水平的外商源源不断进入中国,给中国人学习和超越的机会。

这是一个良好的正反馈过程,而给这一正反馈过程发生背书的就是中国日益巨大的外汇储备。毕竟外资原来根本就没想过赚人民币,因为人民币对应的商品太过稀少,都是想利用中国的廉价原料来赚发达世界的钱。中国政府承诺的稳定汇率和结汇制度能保证外商的投资随时有机会换回外汇撤走,算是给他们吃了定心丸。

中国人从外商身上学到了许多,使人民币对应的商品数量突飞猛进的增长,才有了今天“人民币将取代美元”的呼声。说到底,对应商品数量的多寡决定了一个货币的生命力。

5.结语,今天的外汇储备。

“资金”是市场经济四要素中最能赚取利润的,你可以怪“资金没用好”,但不能说“资金太多不好”,这是脑抽。

今天全世界市场经济中起到“资金”作用的货币仍然是美元,这一点从世界贸易结算货币使用量就看得出来。哪一天会被打破不知道,但最有可能的取代者不是欧元就是人民币,很有可能出现“三币演义”。

但就目前而言,给人民币信誉背书的仍然是中国巨大的外汇储备,人民币越有取代美元的雄心壮志,就越该让这位“老国王”给自己背书。等到哪天中国GDP占据世界30%以上,国际贸易中大量使用人民币结算,再抛售美元,让这位“老国王”退休不迟。

至于全世界联合起来成立“世界元”,这辈子应该是看不到了,因为成立“世界央行”会让所有国家都失去货币调节能力,也就是金融自主权。这是生死攸关的问题,重新排位必然带来阵痛。连高度一体化的欧萌都能闹成这幅模样,全世界估计200年后或许有希望?

ps.外汇储备购买美国国债的问题。

外商来华投资的定心丸是中国政府承诺人民币和美元的固定汇率,随时可以兑换,想撤资分分钟的事。

但有个问题,这么多美元中国政府拿着怎么办呢?

①.去美国买股票炒地产。一是中国外储数量过于庞大,这些市场容不下这么多资金。二是亏了怎么办?就算不亏你拿美元换这些风险资产,如何让外商相信他们要撤资的时候你能拿出相应数量的美元来呢?

②.放在人民银行金库里不动。傻也得有个限度,挖坑埋钱那是老农民才干的事,咱现代人不能这么2。

③.放美国银行。美国银行的信誉,呵呵,只有天知道。关键他们也没有处置如此庞大资金的能力。

④.唯一选择,购买美国国债。一是美国国债市场容得下如此巨量的资金,流动性好。二是为美国国债背书的是美国政府,作为世界金融体系的操控者,美元的印制者,连美国政府的信誉都不可信那这世界就没有什么可信的了。虽然利率低点,但好歹有利率,外商看着也放心,能安安心心在华投资。

当然,这里指的是外汇储备中作为外汇占款抵押物的部分。中国政府使用外汇储备投资获得的利润可以自行处置。一般来讲成立专门的开发银行是最有利的,因为:

一.可以给世界许多国家提供美元贷款获取利润。

二.有利于中国过剩的基础设施建设能力走出国门。

因为发展中国家发展缓慢的最基本原因还是基础设施落后。糟糕的基础设施迟迟无法支持产业升级导致资金积累缓慢。而缓慢的资金积累又无法满足更新基础设施的需求,这是恶性循环。中国通过对其提供资金,让其购买中国的基础设施建设服务,提高其盈利能力,又反过来保证其还款能力,是标准的双赢。

三.拥有资金提供能力就拥有政治影响力。

ps2.关于出口换外汇的本质。

举个例子:衬衣制造商A出口100件衬衣换回1000美元,人民银行6200人民币换走A到手的1000美元。

咋一看中国市场多了6200元纸币而少了100件衬衣。“良(yu)心(mei)知识分子”大声疾呼“天杀的资本主义,废纸换商品啊,通胀害死人了,怎么对得起人民blablabla”

就让人好奇了,这些人家里要是开商店,有人来买东西,是不是也要叫“天杀的XXX,废纸换商品啦,我商店里多了纸币少了商品,通胀害死我了......”

之后A再用6200元人民币从人民银行手中换得1000美元购买加工器具,怎么没人喊“商品增多货币减少,通缩害死人呢”?

这实际只不过是货币价值贮藏功能的体现,随时可以用这些外汇去购买等值商品,也可以用于投资,只不过在中国多了一道换汇手续罢了。

没有一块钱是废纸。

ps3.

外汇储备是个动态量,除了进口花费外汇,国内还有大量外资在赚取人民币然后换汇带走。一旦中国减少甚至停止外汇输入,中国外汇储备枯竭就只是时间问题。到时候就真是什么都买不到了。

通宝推:箫十一郎,风暴,apan,为中华之崛起,bayerno,tt086071,jent,王谢,关中农民,耕战,常识主义者,曾自洲,明心灵竹,途人,cindia,nighter,墨虎,
家园 铸币税还是美元吃了人民币的。

铸币税还算正常.。关键是借"量化宽松"之类别扭名称去多印钞票,即使有对应实物,哪怕多印个10%,都是全世界为这10%埋单。何况时势变化,还不见得再有实物对应。

呵呵,多庞大的外储都是人管理的,美国只需搞定人就行。没人较真了就算过关了。

家园 外行再次提问

上面的理论,依俺理解,其基础是认为这个市场是公平的,任何措施也好“市场规律”也好,对所有人一视同仁;那么大家在同一个池子里游泳,淹死活该,游过去了算你有本事。。。事实上是这样的么?

实际上,对于中国如何花手中的美元,美国/西方是有很多限制的,有很多领域是不对中国开放的,而同时却要求中国对西方开放。这就造成一个现象:美元在全世界其他地方,尤其是其本土,看起来都是正常的货币;但是,中国手中的美元,被人家变相或称定向贬值了。

犹如一个游泳池,只有浅水区对中国开放,在中国手里的水(美元)过多,就会溢出,也就是贬值。。。按照货币总量要与经济总量相对应的原则,中国手中的美元在中国可以玩的范围内大大超出了中国可以买到的东西,即造成了(局部)贬值。(中国在大宗货物上被人家宰,应该也是这个原因)

而这个,是美国西方一手造成的。你用经济理论来解释,是无法给美国的行为找到合理之处的。。。这是纯理论与实际操作上的区别。

中俄推动美元之外的货币体系,即是为了打破西方美国的封锁,打碎美国的铸币权,以在世界经济体系中取得合理份酬。

家园 鳕鱼兄这话问的好,期待答案

问题就是,这个市场真的是纯粹意义上的市场吗?我有钱,你有东西,但就是不卖给我,甚至也不让别人卖,这应该叫欺行霸市吧。记得当年有个巴黎统筹委员会,现在好像换了副马甲,根子上是一样的。我们要的是绿票子吗?也是也不是,要的是绿票子能买回我们富国强兵需要的东西,这东西就是现代的前沿科技,能够成就我们工业化后劲的东西,我们不想被永远的锁定在产业链的低端,低端意味着随时会被收割,不是吗?

家园 你不知道有个组织叫做“巴统”吗?

外储有没有编制不知道,只不过美国人不卖给你你想买的东西罢了。当然,国债除外。

所以,问题的关键不是外储贬值,而是在某些时候它根本就是废纸。

美国人才不会把那些什么金融理论当真的,他们就是不卖给你关键商品。

家园 没错啊,这就是欺行霸市啊。学名叫做“垄断”。
家园 正如借钱多了,银行都要当你大爷一样供养

这时杨白捞可是强过黄世仁,纸币,或者电脑中的数字,天生购买力就是要不停贬值变小,实质不过是财富的掠夺而言

家园 哪位靠借钱成了银行的大爷了?

说出来让大家见识见识呗。

家园 事情可以这么看

1.其实你的问题我在文章里已经提到了,“对应商品数量的多寡决定了一个货币的生命力”,技术也是商品的一种。

欧美确实通过相互协定对中国进行技术以及高科技产品封锁,换言之美元在中国人手上和在美国人手上的购买范围确实是不同的。这是贸易壁垒,虽然违反市场经济原则,但从政治上讲无可厚非,每个国家都有自己绝对不卖的东西。

但中国真的什么都不缺只缺“高科技”了吗?再怎么自给自足,能源、矿石、粮食、信息、先进管理经验总是要的吧?中国公司真的除了造不出CPU和航空发动机之外,所有技术都臻善臻美了?中国人民一看到航母下水、j20升天、嫦娥号登月、解放军高达大显神威,生活水平就一夜赶英超美了?显然不是吧。

富国强兵固然重要,但必须具体到提高人民生活水平上,才是我国发展经济的本质目的。

2.纵观中国改革开放35年,就是中国人学习国外先进技术和经验的35年。

看看自己身边的商品来源,瞧瞧自己公司里的规章制度,查查政府职能转变的轨迹。往好了说这是中国人民坚持实事求是科学发展观的成果,是理智的胜利。但从根本上讲,没有对发达世界的对比学习,恐怕再改革100年也没有今天的成果。

如果没有对外贸易,中国的官员学生出不了国学不了知识,外国先进企业也不会来华投资让中国本土企业学习经验。换句话说没有外贸,今天中国发生的一切改变都不会发生。

3.分析一下外国资本来华投资的动机。

资本天性逐利,顺之者昌逆之者亡。资本家来华投资的目的当然不是为了让中国人民生活得更好,而是为了赚钱。

但“赚钱”这个词有很大的模糊性,到底这个“钱”指的什么“钱”呢?

毫无疑问,当然不会是指人民币。人民币适用范围太小,而且需要中国商品的话直接用美元就能购买,因为中国人还眼瞅着拿外汇换国外技术和商品呢,因此外资用不着专门跑来中国赚人民币。

外资投资中国的初始目的,就是利用中国的廉价原料和劳动力制造商品再出口至发达国家换取外汇。再用部分外汇收入支付在中国生产的成本,等价于中国出口原料和劳动力换取外汇。

刚开始都是些劳动密集型产品,技术含量低,中国企业一学就会,立即开工上马。生产的商品要么内销要么出口,而出口这部分所得的外汇则被结汇制度收走。

PS.这里要强调一下,结汇制度的本质是为了维持人民币与美元汇率,原因后面会谈到。

这时外资一看“哟,人民币可以换外汇,而且还是没有波动的固定汇率。那人民币也可以赚嘛,到时候换成美元带走就是了”于是外资在华投资生产的商品也开始内销。

这就在宏观上形成一种循环,即中国企业在出口赚取外汇,被人民银行结汇为人民币;外资企业在中国销售商品,赚取的人民币从人民银行兑换为外汇。

换句话说,外资之所以在华投资或者对华出口,根本原因是中国有足够外汇让他们认为有利可图。

所以外汇储备是个动态量而不是静态。假设中国企业停止出口创汇也停止进口,在国内投资的外资通过赚取人民币换汇换走全部外汇也只是时间问题。

但卖给中国人什么呢?

先是卖过时产品,刚开始狠赚一把,但很快就被中国人山寨了,不仅挤占中国国内市场,还出口挤占外商们在国外的市场。

旧品不行就卖新品吧。又狠赚一把,但很快又被中国人山寨了,继续挤占外商们在国外的市场。

外商们一次又一次拿出升级换代的商品,一次又一次被中国人山寨,不仅挤占外商们赚人民币的机会,而且还挤占他们在国外赚外汇的机会。这就是中国制造业崛起真实过程。

如果没有对外贸易,这一切都不会发生。

4.中国目前的外汇储备真的是政府想怎么用就怎么用,已经到了花不出去的地步?

之前已经反复解释过,外汇储备中的绝大部分都是外汇占款的抵押物,有多少外汇就有多少相应数量的人民币在国内流动,而且这部分人民币的数量占中国整体纸币规模的绝大多数。

因此从根本上说,只要中国政府承诺固定汇率,那么政府手中的外汇只能相当于代管,拿去赚钱没关系,但任何缺失都可能会导致固定汇率无法兑现,进而引发外资撤退狂潮,结果就是强烈通缩+减产从而经济崩溃。

那中国能不能采用自由浮动汇率呢?这样外资要撤退的话人民币汇率自然下跌,理论上只需要准备部分外汇就能应对。

人民币兑美元贬为废纸的景象真是你们想看见的?外汇都被挤兑走了怎么买石油?没石油不超过2个月中国经济就要歇气还拿什么出口赚外汇?。

换句话说,人民银行的外汇储备是很多,但除去进口资源的硬性开支和维护固定汇率的外汇准备,真正能用于消费其实没多少。

前面说过了,给人民币背书的是外汇储备。经济发展的本质是“商品和货币同步增多”,人民币要增多的前提就是外汇储备也要增多。原因很简单,人民币汇率紧盯美元的货币政策是外资放心在华投资的主要原因,因为不用担心汇率风险。而外资目前是先进生产力的代表,缺少他们的示范作用中国生产力很难提高。

所以外汇储备量和中国经济总量相适应的情况将会维持很长一段时间。直到人民币真的成为世界货币,买能源买矿产不再依赖美元,再来谈外汇储备太多烧手不迟。

通宝推:为中华之崛起,jent,关中农民,文化体制,
家园 网上搜一下日本的堤义明、森吉一郎。
家园 百度的结果是堤义明被关起来了

不象被银行供起来的大爷嘛。

森吉一郎只看到一篇中文的,正好是您的新浪博客。

家园 好贴,请继续,谢谢。
家园 你说的都对;但本次争论的主题是:中国外汇有没有被人家定向

改开这个路线,按照俺的知识,想不出第二个更好的路线。俺的本意也不是批评这个路线。至于现在是不是真的钱多到没地方花,怎么花,都不是俺能够指手画脚的。

但还是回到本主题:中国的外汇有没有被人家定向贬值这个问题;你的观点似乎是: 1 把这个简单的归于贸易壁垒,2 中国还有大把的需要花钱的地方,买不买高科技不见得急需,所以贸易壁垒是否急于打破无所谓,起码不是首要问题。

俺的看法是这样:经济与政治是紧密相关的;埋头搞经济不看政治,会付出很多不必要的代价,长期以往,也可能会走错路以至于积重难返。

举个栗子:自中国在国际上大肆采买铁矿以来,铁矿涨价400%(大约数);这个完全是市场的作用么?俺就呵呵呵了~

一个商品卖家怎样定价?成本+预期利润,卖不出去就降一点儿价,卖的好就涨一点儿价。。。如此简单么?呵呵~ 不是这样的!一个“好的“卖家是怎样定价呢,首先,需要研究你的客户,研究你客户兜儿里有多少钱,其次研究客户的消费意愿,然后定下一个客户可以接受或必须接受的价格,当然这个价格必须有利润。至于这个利润是1%还是10000%就看你和客户之间的相对定位了。

回到铁矿石。中国的钢铁工业发展就不回顾了,简单来说,之所以卖给中国的铁矿能够涨价400%,需求当然是首要的,但是中国的兜儿里也必须有这么多的钱,有这么多的钱还不行,中国人的钱还必须没有其他地方可以花,这一点很重要。。。如果铁矿涨到200%的时候,中国说这么重污染底端的产业老子不干了,老子花钱升级高科技;等等,你中国买不到你想要的高科技,你自己慢慢爬科技树去吧。中国能停下来等着爬科技树吗?不能等的话你就接受400%的价格吧~。。。这不是剪羊毛是啥?(这也就是中国手中的美元局部贬值)

然后呢?仅此而已吗?不是的。。。政治上的后果就是,其他国家都看在眼里,其它国家除了加入剪中国羊毛的阵营还会有其他选择吗?如果有国家够胆子也有目光远大的领导人与中国合作,那么紧接而来的就是地区动荡甚至内战以致领导人被杀。。。愤青们看不清这个局面,以致于对东南亚小国愤怒异常:你个烂国家凭啥看不起中国(中国人)! 从人家的角度看,你个被剪羊毛的国家有啥可被尊重的?俺国家虽小榜上美国一样剪你的羊毛~ 为啥尊重你?澳洲赚了中国人那么多钱,仍然公开歧视中国人,澳洲政府公然出台歧视性房地产政策,根源即在于此!

所以,俺认为中国要继续发展下去,停止或者减少向美国输送利润,在政治上很有必要了。当然,这在经济上需要做出适当安排;比如,是时候回过身来,加大与俄国甚至伊朗印度等国家的深度合作,减少对西方的依赖,时机合适了可以搞一些对美国的制裁之类的活动。否则,中国在政治上很难抬起头来。

通宝推:我爱我家fh,snark,发了胖的罗密欧,
家园 不是这么简单

低端意味着随时会被收割,不是吗?

底端并不必然意味被收割。。。市场不公道,搞高端一样被收割。日韩即是例子。

当年铁矿石大战,从巴西战到澳洲,日本在里面搅局哄抬物价,美国在后面搞操纵,搞掉了巴西;才最终使这个大果实落到美国盟友澳洲手里。

大宗商品交易,永远是和政治联系上的。换句话说,生意做大了,政治就找上你了。

家园 难道不在一个世界线?

1.背离事实不太好吧?

①进口铁矿石什么时候涨价过400%?一图流不解释

点看全图

外链图片需谨慎,可能会被源头改

②无论国外矿石怎么涨,国外同品味矿石价格永远比国内矿低100-300,莫非国内矿山也在哄抬物价打击中国?

2.别说与“俄国甚至伊朗印度等国家的深度合作,减少对西方的依赖”,中国与外星人合作都没用,自己看看中国买俄国伊朗印度资源用的哪国货币?人民币卢布里亚尔还是卢比?呵呵,是美元。莫非这些国家都喜欢"受限制所以像废纸一样的美元"?

3.不要老拿阴谋论看待外界,真有阴谋论的话今天中国还在闹饥荒呢。都不用哄抬大宗商品价格,只需石油禁运,中国2个月内必崩,朝鲜就是榜样。

4.只是偶尔登陆河里,但如果大家都是靠臆想而不是事实发言的话,那我发文也没什么意义了。

通宝推:风暴,慧诚,jent,关中农民,被明月兮佩宝璐,
全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 3
下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河