五千年(敝帚自珍)

主题:读张国涛的《我的回忆》(请给俺转到"青史微言") -- 奔波儿

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家园 马家军血战到底是军阀军队的本质决定的,对军阀,地盘就是一切

那么弱的黔军拼死反扑的时候不是也很让中央红军头疼么,中央红军好像没怎么杀俘吧?

你只提红四杀俘,可为什么不提他们释放马禄旅的事?哪个比起来是大头?后来围剿红军的部队,马禄的部队就没有参与屠杀。

家园 当然杀俘是大头

听说过“好事不出门,坏事传千里”吗?

更何况,红四干的坏事还少吗?当地的老百姓不是什么“反动军阀”吧?红四的群众纪律如何呀?

家园 西路军的事情上,张主席理亏嘛!

当然也就说不起硬话喽!张主席在过河、转向西进的问题没法指责中央,只好在救援的问题上唠叨几句罢了!可惜那时已是尾声了,这个指责基本上也就说道不过去鸟!

所谓过河“奉中央命令”,全都是中央在既成事实上无可奈何的追认——说白了,那些任务也好,西路军首脑机关的名义也好,都是红四方面军高层向中央索要的!最后竟然把中央责任摆在头里,这也太……太那个鸟!当然中央不能说没有责任,但与张主席乃至西路军首长的责任的相比,恐怕没法摆在头里!中央在个中烦恼,不细究文献和背景,那是没法说清楚的!

说实话,别的不说,朱玉教授做学问的态度和水准,兄弟没法恭维哟!这个案,翻得太匆忙鸟,也是政治需要的产物,可能还是经不起历史的检验呀!

通宝推:nettman,
家园 既或抛开立场,张主席回忆录的可靠性也大有问题!

主观上不说了,客观上他在外头,没法核对当年的原始文献资料,记忆上有错讹也没法纠正——既或是低级错误!

家园 太祖把军纪做成了行为艺术

变成了三大纪律八项注意的歌传唱,怎么会允许任何系统性的违反?

他是依靠这种行为艺术去感染,召唤新的力量加入,军纪已经是核心世界观的体现了。

张国焘不懂这么深,才会犯错误。

家园 一方面军正规化做的最好,比如有各层次军校,敢灭中央军精锐

四方面军见到中央军要绕着走。

家园 张在北京做叛徒

在回忆录中就完全隐瞒了

家园 在建党建军的功绩上,有些人总是愿意把张国涛与太祖相比

他们往往愿意提出的比较之处一:

一大时,张国涛是作报告的,太祖是做记录的,所以认为建党时功绩太祖不如国涛。

其实仔细斟酌就会发现:太祖是作为湖南党组织的缔造者出席会议的,新民学会几乎就是湖南共产党组织的班底。作为新民学会发起人的太祖培育了湖南的共产主义运动。而国涛对北京的共产主义运动有这样大的影响吗?在一大上国涛获得的地位,不如说是作为未出席会议的李大钊的代表获得的。

比较之处二:太祖和国涛分别作为红军中最强的一、四方面军的领导人的比较。他们认为:后来红四的力量远大于红一,鄂豫皖出了一批战将,张国焘功不可没,如果不是路线斗争失败,站在天安门城楼上的没准就是张老四了;这尤其荒唐。且不说太祖是顶着中央的压力自主开辟的红色根据地,张老四是由中央派去根据地任领导人,属于摘桃子的。而且,他除了肃反、整肃自己人,没听说他对军队建设有什么有效的政策、策略。他有三湾改编吗?有古田会议决议吗?有《中国的红色政权为什么能够存在》?有《星星之火,可以燎原》吗?

比较一下两个方面军汇合时就知道,红一方面军是一支有文化的军队,而红四则很少红色文化,上级打骂下级,甚至滥杀的军阀作风普遍存在。太祖视红军为为人民服务的公器,为追寻革命道路,忍辱负重百折不回,而张老四则视红四为私产,遇到挫折委屈(其实也就是自己觉得委屈)就背叛党的事业,这样的人38年不叛变,43年(共产国际解散)、45年也会叛变。

张国焘对中国革命有功有过,总体来说,存在与否不影响革命的进程和胜利与否。

通宝推:empire2007,陈王奋起,桥上,
家园 张老四24年被捕后交代了北方支部的名单

李大钊被迫躲回老家一段时间,随后去了苏联避风头。相关材料北平解放后被发现,张老四不敢回归tg恐怕也和这有关。

案据京师警察厅解送拿获共产党人张国焘等一案,业将审讯情形函达在案,兹经派员将张国焘提讯明确,据称: 伊等以私组工党为名,实行共产主义。陈独秀为南方首领,有谭铭(平)三等辅助进行;北方则李大钊为首领,伊与张昆第等辅助进行。北方党员甚多,大半皆系教员学生之类,一时记忆不清。时常商量党务,男党员有黄日葵、范体仁、李骏、高静宇(即高尚德)、刘仁静、方洪杰等,女党员有陈佩兰、缪佩英等。查李大钊充膺北京大学教员,风范所关,宜如何束身自爱,乃竟提倡共产主义,意图紊乱国宪,殊属胆玩不法。除张国焘等先行呈明大总统分别依法判决外,其逸犯李大钊等相应咨行贵部查照,转令严速查拿,务获归案讯办,以维治安,而遏乱萌。

案据京师警察厅解送拿获共产党人张国焘等一案,业将审讯及供出党魁李大钊等情形先后咨达在案。兹经派员将张国焘等提讯明确,据称: 伊等以私组铁路总工会即为实行共产主义之通讯机关。陈独秀为南方首领,李大钊为北方首领,党员甚多,大半皆系教员学生,姓名一时记忆不清。辅助进行党务者,南方有谭铭(平)三等,北方有张昆第等。各铁路均有工人在党,日前搜获名册即系各路工人通信地点。先劝各路工人组织工会,将来要求增加工价,以便推倒军阀及资本家,实行共产主义。等语。查该犯等胆敢在首善重地,私组工会,以共产主义煽惑路工,虽未至实施暴动行为,而其意图紊乱国宪,实已毫无疑义。除李大钊等业经咨请严缉外,相应抄录各路工人姓名,咨行贵部查照。希即转令一体严速查拿务获,归案讯办,以维路政,而遏乱萌。

被张国焘出卖的共产党员中,有一些并没有像李大钊那样幸运地脱离危险,如范体仁、孙云鹏、吴鹏九、叶云清等人不幸被捕。另外被开除、被通缉者还有40余人。北方铁路工人运动又一次遭到了严重的挫折。他因为北京政变曹锟下台被营救出来后对组织一直隐瞒甚至在回忆录中都在吹嘘自己坚贞不屈,张老四的人格低劣可见一斑。

家园 和主席根本不是一个档次的没法比

让我想起一个讽刺无脑印度人瞎比较的笑话,“1我比马云帅,2我比马云高,3我比马云高考考的好,4马云比我有钱。then,我比马云3:1完胜,我才是比马云更牛的人生赢家。”

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