五千年(敝帚自珍)

主题:中信国安私有化的一些感想 -- 英雄史

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家园 资本的力量在于人是它的奴隶。

资本的力量在于人是它的奴隶。 美国军队就是为美国资本服务的。

古往今来,革命者要对付的首先是旧军队,一定要建立自己的武装。 怎么能指望旧军队起义。

会有无数要还房贷,买医疗保险的人们来为公司开发,制造,操纵装备,打赢对革命者的战争.

革命成功的基本条件就是阶级矛盾激化到了大多数人付不起房贷,买不了保险,没钱加油上班。。。

现在还早.

家园 这几天心里七上八下难受的很

看看这两年国家的情况,本来认为上层走的是群众路线,坚决反腐,如今看看很有可能是一地鸡毛,资本主义唱遍全球,资本统治全世界了,最后一块土地将要沦陷,难受啊,no land for an old man。

通宝推:wlwl12,
家园 me too
家园 不满的话自己起义建立一个理想国呗

连为理想而送命的勇气都没有,就说明现状还行,比起理想的差距不值一条命。还有什么可抱怨的

家园 合并净资产并不是合并报表

你说的这个2亿的净资产就是155亿的一部分啊。

净资产当然是合并净资产的一部分。但比如某公司今年向银行借100亿投资另一个公司,净资产涨了吗?没有。合并净资产呢?多了100亿!

以合并净资产来计算股权价格是多么荒唐你看出来了吗?

家园 为毛难受?加速烂透到高潮后才能有未来

除了文革这种人类绝唱尝试,其它一切都不过是挂羊头卖狗肉的资本主义过程,或反资本主义的资本主义过程而已。世界的大势仍然是在资本主义化,中国公开走资本主义都几十年了,又不是今天才开始的。

参与其中,加速资本主义的高潮与腐烂过程,才是真正的顺势而为。

家园 中国人的勤奋 碰到了资本主义的贪婪,灭亡是在加速来临的

一直觉得为什么中国人为什么勤奋,私以为是被统治者给逼出来的。而且必须勤俭节约不然就没得过。勤奋可能可以被归为贪婪的。

因为 勤奋的习惯 + 竞争状态下的贪婪,中国会迅速的完成资本主义转变,并最终干掉老牌资本主义。最后的结果可能是 中国普通老百姓民不聊生,世界普通老百姓民不聊生。

那中国完全私有化之后 会不会出现私募军队呢?

不知道我这观念对不对呢?请通文史的人给诊断下。

家园 反正你们两也说不清,不如这样

每个人对这买卖估个价,然后看大家的看法,觉得哪个靠谱

家园 我觉得巴勒斯坦完全没有获胜的可能
家园 Money Left onTable是IPO的常态

找投行上市就几乎一定会把钱留给投行找的认购人赚,为啥?呵呵

google的IPO走Ducth Auction,还是有估值问题。

IPO说到底是公司上市融资的手段之一而已,谁也没指望有什么正确性...

家园 我和他的区别不在于估价

我们都认同主帖的那个估价是不靠谱的.

我认为,既然论据是不靠谱的,那后面的说的都是废话,你要想说出真知来,至少前面的论据要站住脚.

而他认为,虽然论据不靠谱,但结论是对的,所以后面的不是废话.至于结论为什么是对的,因为世界上没有人能说得清,所以他认为是对的就是对的.

家园 相比他来说,您太关怀大多数了。

这个话题我不能多说,因为我不懂

直觉上,你们都不肯说明白,一个是站在大众的立场强调这事不对,思路不对。一个是站在个人立场,个人感觉不对,反正谁也证明不了这数对。最近正纠结个人爱好与家庭需要之间的矛盾,所以类似的问题反而不会像以前那样一面倒。

希望二位还是拿出真东西说一说这东西怎么算,或者类似这样的事怎么做才好

单对这个问题,我想问的是,这企业的资产是谁说了算呢?他银行帐面上一分钱没有,可手下一堆关键人才,一堆看不出价的设备,一块上好的地段,还有原来的关系网,这些东西能体现出来吗?

家园 这个事情因为很难算,确实不好说

我说的情况是,主帖那个记者的算法是肯定不对的.

我先说一下基本情况:

国安公司拥有3个上市公司的控股权,分别为中信国安和中萄股份,以及在香港上市的中信21世纪有限公司.

截至2012年末,国安公司合并资产总额为826.35亿元,合并净资产155.11亿元。 2012年,国安公司完成营业收入420.09亿元。

截至2012年底的重组基准日,国安集团合并净资产155亿元,归属于母公司的净资产为10.6亿元,经中联资产评估集团有限公司评估、并经国家相关部委审核备案的净资产评估值为21亿元,以此净资产评估值为基础,国安才和上述5家民企股东签订了增资细则。

  据悉,改造成功后,国安集团合并净资产由原有的155亿元增加至239亿元,归属于母公司净资产由10.6亿元增为81.2亿元。

由上面二则信息可以看出,账面上国安集团净资产是10.6亿,经评估为21亿然后占新公司的股份为20.9%.其他公司是以1元1股的方式得到了其余近80%的股份.那个155亿的合并净资产根本是无关紧要的,它相当于单一公司的总资产,是包括负债在内的,实际上国安集团的负债高达155-10.6=144.4亿.所以拿这个155亿来说事的,基本是别有用心,稍微懂点会计知识的就知道那是胡说八道,说不定是小骂大帮忙.

那么10.6亿的净资产卖了21亿,是不是赚了呢?根本不是!实际上还是贱卖了.下面是我的计算方法:

1、上市公司价格;

1)中信国安2012年12月31日收盘6。02元,总股本15。7亿股,每股净资产3。7146元,国安持股41。42%。

也就是说在合并净资产中,中信国安是3。7146*41。42%*15。7亿=24.16亿。

而如果按照股票价格算,中信国安这部分股权值:6。02*41。42%*15。7亿=39。15亿。

二者相差15亿!!!

2)中萄股份2012年12月31日收盘价5。45元,总股本8。1亿股,每股净资产1。1567元,国安集团占42。65%。

合并净资产1。1567*42。65%*8。1亿=4亿

股票价格5。45*42。65%*8。1亿=18.83亿。

二者相差14。83亿!

3)香港上市的公司没有相关数据,2012年12月31日该公司净资产只有0。1元,股价稍高于这个价格。应该说实际价格比净资产稍高,应该很为有限。但这个公司现在价格高达5元多,所以说上市公司的价值是很难衡量的。

2、综上所述,如果把国安集团持有的上市公司股票抛出而不是按净资产计价,那么国安集团的净资产应该有40亿,如果计算上市公司的潜在价值,那么这个值应该更高。而且即使不是上市公司,出售时一般也很少只以净资产计价,会有一定溢价。所以把中信国安的10。6亿净资产评估成21亿,那是肯定大大低估的。

这相当于夫妻分家,一方要求把股票以原始价加一倍计算分给自己,根本不管实际上这个股票已涨了4倍!

家园 私募军队其实有雏形出现了的

各类保安公司

最明显的是公司的保安,特别是大集团公司保安部

很多是退役军人

随时可以凭借资本-钱在社会大变迁或者颜色革命中改变身份

家园 不对啊,

打个比方吧,我有一处房子值一百万,但我欠别人九十万,那我的净资产是十万。但房子我还在住。

然后呢,有人替我还了这九十万,然后房子就是他住了。虽然我也住,但住哪儿自己就说了不算了,这买卖没错啊。除非净资产评估有问题

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