五千年(敝帚自珍)

主题:关于 北风扬雪 这个ID的新近发贴 -- 三夭洞洞夭

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家园 星火燎原当中有文章记载了冀中革命根据地卫生员使用罂粟壳

八路卫生员什么都没有,只有几斤罂粟壳。给伤员治伤,用罂粟壳泡水洗伤口。

家园 使用罂粟壳当药不算,拿来当重要收入来源才是个问题

吴芝圃还直接拿出30斤特货供给活动经费呢,这不算啥。

根据地对特货的管理、使用也是个好玩的话题。

家园 光华券—边币—流通券—农币—人民币,陕边货币的基本演变

陕边出产的是池盐,西安缺乏食盐但谈不到极度。边盐亦有强劲的竞争对手——青盐。因此陕边食盐从金钱角度来说其实不怎么赚钱,国民政府通过陕边池盐赚取的收入是边区的数倍之多。搞的边区财经人员大发牢骚。

家园 只是石油出售价格不高,外销数量也很有限

一年几万斤的销量,贸易额甚至不及同期出口的食用油。

家园 最近也在关注这个话题,搜索中竟然无数次巧遇“北风扬雪”

2014年

http://sinaweibo3259041692.yupoo.com/page4/

这是他上传关于“鸦片”实体书段落图片的网站

2013年四月网

http://bbs.m4.cn/thread-3354019-1-1.html

2015年天涯

http://bbs.tianya.cn/post-worldlook-1225956-1.shtml

最可怕的是百度贴吧,所有该ID名下的回帖话题全是鸦片特货= =,而且工作量巨大。赶紧去看,删了就看不到了。

http://www.baidu.com/p/%E5%8C%97%E9%A3%8E%E6%89%AC%E9%9B%AA?from=wk

http://tieba.baidu.com/p/3546770579#

从这个帖子看这哥们真心下了不少功夫,所有材料都是共党自己出的书,还是官方机构,第一手资料几乎都来自80年代出版的书,书的编者能看到共党不对屁民开放的资料,就像高文谦这样的人物。80年代真是个神奇的年代。那时候共党自己的报纸公开造谣的都不少,何况善于上纲上线注意这些细节的“三种人”都被清理了。被迫害的平反上了主席台,地方政协出的地方史志是不是插入了一些“真相”就不太清楚了。

家园 西西河能上传图片后可以省去很多话了

【占比达5至8成的财政收入,你认为晋边这几年是风调雨顺,和平安详吗?大扫荡是下乡赏花吗?】

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我之前说过这是《晋绥边区财政经济史》中的内容,你认为这些省社科院的领导在胡吹法螺我也没办法。

这书里也有每年的细账,烟税的历年变化也有写。自己买一本看看就都知道了,何必胡乱猜测。看完再说岂不比凭空脑补有用的多?

边区近来这些“药品”之后二度销售,卖往国统区。这是1943年开始的新常态。以至于陈云还要不时催促晋绥做好这项工作。

这是牛荫冠的回忆。

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相关材料非常非常多,可以传几天几夜。

家园 书上都有答案的东西你不念书,自然什么都不知道

所以才会问出这种惹人发笑的问题呢。

就如基督徒询问你说不存在神怎么解释日月星辰都围绕地球运行?

怎么解释人类的由来?——这些明明书本里都写了好不好啊。念书真的这么难么?需要我把页码都告诉你么?

【30万亩种植能收获多少特货?需要多少运输能力?买的棉花是多少?用马车还是卡车运输?没有日本人或汪伪截击?】——30万亩计划的产量是600万两啊。不需要多大的运力,倒是往回运白洋需要的运力更大一些。因为一两洋烟可以卖10来块白洋呢。你说是不是往回运的运力消耗更大。

边区主要和国统区做生意。当然,根据地有时也从日占区搞一点,的确引发了一些故事。说起来也是很有趣的。

这是我多年前读的一部分书和材料,现在我看过的边区材料已经是这个书单的好多倍了。

你先把这些特别基础的材料整明白再发表一些奇思异想也不迟啊。

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家园 想象历史是不成的,谈论历史问题要根据史料而非

想象力。否则所有幼儿园小朋友就都是史学大师了,因为他们想象力最丰富。

【说实话,陕边原来就是鸦片产区,红军到了后大部分禁止了,有部分种植作为药品也很正常,远比国统区好得多。后因为国军封锁又用于解决急需品的问题也很正常,且责任在蒋而不是毛。】

——陕甘宁1943年开始主要的特产产地就不是陕西了,你说陕西就又错了。而是来自晋绥,至于从晋绥怎么来的?陈希云部长说的也很明白:

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这样的材料蛮多的,只不过部分出版了。大多没让出版而已。

你不念书,全靠想象,那还谈什么历史呢。

谈论巴啦巴啦小魔仙和奥特曼谁更厉害岂不更好?

PS:你能想象到的问题在史料里都有介绍。质疑特产问题的真实性和重要性就如2017年的一个愣头青质疑抗美援朝战争是编造的一样。后勤问题怎么解决的?防空问题怎么解决的?美国人难道不会在塘沽登陆?面对美军独步全球的坦克和大炮中方军队能支持多久?——哦,史料给了一切的答案。你不念书还跑来“质疑”抗美援朝“纯属虚构”就很可笑啰。

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家园 呵呵,找了几年的材料再来,不容易啊

时间不多,就简单说一下。

一,你先搞清楚tg没有特货,能够赢得天下吗?

二,红军到陕北前,陕北一年产烟土多少担,合多少两?红军去后,这些烟土哪里去了?

最后,tg一年要养几十万到几百万的大军,区区特货,也就你们最感兴趣,连常校长都知道那仅仅是个舆论工具,毛用没有。

家园 当时传图不方便而已

全中国各根据地有各根据地的情况,说全中国各根据地都依赖特货是不对的。这种现象在北方根据地比较多,在晋绥和陕甘宁达到了依赖的程度。可以说没有特产则维持不了陕甘宁的经济。

边区首脑机关必须大大削减或者东移到华北地区,中国革命的历史进程就会发生相当的改变。

边区在1935-1941年执行禁烟的同时,西北国统区也在减少鸦片生产(尤其是边区开始涉足特产生意的1940年代初期,这也导致特产价格暴涨,边区出口的特产可以卖到十来银元一两)。

经过这些年你终于知道自己当年想象历史的荒谬。对你个人来说不正是一个巨大的飞跃嘛。

家园 说【毛用没有】

就很不客观了,至少对于当时的陕甘宁以及晋绥边区来说还是很有毛用的。

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家园 从解决边区经济、金融问题的角度来看

特产哪里是【毛用没有】,简直是药到病除。让边区各级机关爱不释手啊。

家园 陕甘宁自己的财经机关可不认为这属于【毛用没有】

对晋绥的特殊帮助可是大为感谢的。

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晋绥自己当然也不客气,在多年后的总结中写的挺清楚

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你要说没用,那倒是别收啊!呵呵。

家园 呵呵,想象历史的是你

陕边晋边地方政府用于特殊时期解决困难特殊手段,被你想象成或者引导成整个根据地解放区的唯一手段,想象力不可不谓荒谬。

不要狡辩你从来没有说是唯一手段,你话里话外都是在向这个方向引导。

再强调一下,你所谓的占财政5到8成,也根本解决不了八路军几十万部队吃饭和军需,仅仅只能解决地方政府穿衣部分,且占8成的也仅一年,大多数时间不到5成。

说到底,特货的责任不在tg,而在kmt。所以你也无须指出kmt禁烟效果如何大,没有kmt的封锁,也就没有tg的特货。

家园 那就有个毛用

别把特货看得那么重要,你们蒋公都不会这么想。

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