五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】为F-35辩护 -- 晨枫

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家园 看不懂!能不能解释一下?
家园 通宝推:故乡在喀什,dfindy,说几句,
家园 不懂!能不能解释一下?
家园 晨大,我认为F35的问题,归根结底是制造产业退步问题

美国自从开始弄金融概念那一套东西之后,制造业逐步退步,包括军工制造业。很多人才都去做金融了。所以,F35才会技术问题多多。这个不止是“创新不可避免会遇到新问题”那么简单,F35有的问题很初级,按道理不会发生的。

F35定位问题,晨大你说的很对,是没有预见到中国军工会发展那么快。80-90年代,军工可是工资都难发的。

我熊猫省的420,就是航空发动机大厂,当年数万职工,骑自行车上班,一片蓝色,浩浩荡荡。结果呢,为发工资,90年代,新厂长还端着饺子去银行门口,“巴结”行长贷款。老厂长倒在地上,职工因为不满,没有一个人去搀扶...

我熊猫省的132、611,职工为解决生活问题,去现在的旅游景点支摊卖面,顾客问:你看着不像卖面的啊?职工说:我是飞机设计师。飞机厂为发工资,弄了个牛奶卖,结果被当地报纸报道:喝了拉肚子。估计这报纸如果保留,很有历史意义。

那种时候,难怪美国不会预见到中国军工会在后来发展很快了。

通宝推:青青的蓝,梓童,上善若水,SleepingBeauty,goon,忘情,年青是福,霹雳焦蛙,陈王奋起,李根,
家园 纯业余解释一下

就是机翼舵效有个最佳速度区间,矢量推进可以大幅拓展这个区间的上下限。速度太低则舵面升力不足无法控制,类似复兴这次的空难视频。速度过高舵面无法大幅度打开(会被吹掉)或者即便打开因为高速下气流规律发生变化导致舵效大幅度降低。

家园 用机翼的任何转向都是被动转向

需要气流来推动,发动机还是一个劲地傻傻的向后推。靠气流的力和发动机的合力来实现各种机动。

矢量发动机喷口的转向是直接的作用力和反作用力的动量和角动量把飞机转过来实现机动。

一个是跑到头撞墙(气流)之后往回跑,一个是主动自己的脚(发动机)就往回蹬了。感觉不一样的。

家园 个人浅见:会,但目前不会

中国的军事实力远远落后于经济扩张速度。现在好多“走出去”的企业因为没有国家保护,只能吃暗亏。刚刚发生的就有三处高铁、希腊毁约、委内瑞拉毁约。

中国军事实力增长了,军力覆盖范围扩大了,是可以立刻得到回报的。现在恰逢人民币国际化的关键时间,可以说中国军事势力范围每扩大一点,就能多收一点铸币税。在这种有正反馈的情况下想拖垮中国很难。

但是这不会永远持续下去。什么时候中国老龄化了,去工业化了,产业转移了,就有被军费拖垮的危险。譬如美国,大力发展军事巩固势力范围的结果是搭台给别人唱戏。第二次伊拉克战争就是一个很好的例子。如果换做上世纪六七十年代的美国或者2014年的中国,打下伊拉克之后会把石油订单吃的渣都不剩。可是现实中打下伊拉克后油田转包给欧洲、中国,美国金融家赚了不少钱但实体经济并未获益。我觉得是因为美国的工业实力已经吃不下那么多,毕竟人才都去玩金融了。

通宝推:我爱我家fh,
家园 你说的这些学过中学物理的都可以想象,我还学过大学物理,嘿

我一直以为矢量发动机就相当于汽车的“rear wheel steering”

只不过飞机在空气中是游泳,如果是超音速还相当于空气非常粘稠,一旦屁股推力方向变了,整个飞机都会有个仰角

你可以用个铅笔实验一下,比如在桌面上,用手指在铅笔的一段延着铅笔的身体直线向前推,然后改变推力方向,整个铅笔就会旋转,如果桌面比较光滑,摩擦力小,相当于飞机低速飞行,如果桌面不光滑,摩擦力大,好比飞机超音速飞行,尾部推力方向变化是很可怕滴,就好比整个飞机就都变成舵了


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家园 你的这个力学太高深了,我上中学没学过,大学也没学过,嘿嘿

刚刚回了联储主席,请参考:

你说的这些学过中学物理的都可以想象,我还学过大学物理,嘿

家园 有道理。中国需要像老祖宗们钻研农业一样去钻研工业。慢慢的

只有中国搞尖端工业了。

家园 我知道你想说啥

就是觉得矢推会让飞机变成喷口开在侧面的焰火一样满地打转。

但飞行员应该是不直接控制矢推的,而是机载电脑根据飞机当下的速度高度姿态和飞行员的操作指令得出矢推所要调整的角度并保证可控性。

家园 当年的军工真是惨

好奇:为什么中国军工走出来了,俄罗斯军工走不出来?中国军工好像在国家大举投资重整军备之前已经能自己养活自己了?

家园 我猜根本上还是中国文明的国防概念跟西方不同

中国文明的国防概念是止戈为武,完全是防守性的,因此中国不会象苏联那样美国有的都要有,而且还要数量,中国只要止戈就可以了。

最明显的例子就是钓鱼岛,中国只要有争议,美日连这一点都不能给中国,美国的负担很重,因为美国是世界老大,丢不起人,所以实的和虚的都必须要。

中国跟美国和苏联还有一个根本上的不同,那就是美国和苏联都有一个阵营需要维持,结果就是军备不仅要有打仗的用处,还要有当小兄弟们的精神支柱的作用,美苏都丢不起人,总之,美国和苏联的负担要重的多。

关于负担,目前的乌克兰就是个例子,苏联解体,俄国没了维持阵营的负担可以说是一身轻,美国虽然实力雄厚却不如俄国在乌克兰游刃有余,现在是美国丢不起人。

通宝推:方天化几,
家园 关键是中国人民太顽强了,想尽办法自谋生路

80年代初国家判断暂时大的战争不会爆发,军品任务陡降,就开始了军转民。各厂都抓了适合自已厂情的民品。冰箱、摩托车、洗衣机、自行车什么都有,有的成功有的失败。

失败了就再想办法。比如全国规模最大的机床制造企业--济南二机床集团. 在最困难的1990年,实在没办法开办了吉尔(济二)宾馆搞旅游餐饮。艰难困苦,终于活了下来。 如今济二已有六条冲压机生产线出口到福特汽车。

家园 比较接受楼主观点!

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