五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】说懂经济必须问懂什么经济? -- 说几句

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家园 不否认工业基础、农田水利这些东西

但是总的来讲,与革命胜利后应得的经济成就相比太低。别说与老牌的西方国家的经济发展水平比,别与日本韩国比,就是与计划经济的苏联相比都是相去甚远。

这个道理好比,你老爹走了弯路,被人骗了钱或者做了无效/低效/亏损投资,然而你也成年了,有自己的见识,然后认真诚恳的跟他商量并劝他批评他,不应该这样。。。结果你老爹劈头盖脸的一巴掌甩过来:没我挣的钱,你怎么可能长大。虽然你老爹说的也没错,但事情就这样收场了,是这样吗?这是正确讨论事情的态度吗?在这个过程中,你什么时候否认过,他拖家带口一把屎一把尿含辛茹苦把你养大?

家园 毛的问题是,对当代人的照顾太少

为后代人做的太多。

战术上短期的利益考虑太少,战略上的长远考虑太多。

这个平衡度也许有欠妥当。

所以当代人埋怨会比较多,但上世纪九十年代以来,对主席的理解渐渐增加,起码不像七八十年代那样认为晚期的毛不可理喻了。

懂经济,有战略层面上懂,也有战术层面上懂,国家如此,公司经营也是如此。前些年跟公司负责欧洲业务的同事聊天,同事说别看这几年的业绩还行,以后没有后劲,因为短期指标的考核,大家都在利用现有资源做生意,做容易、快的生意,没有人考虑未来,开拓新的、有战略意义的市场、渠道,因为费劲,风险大,几年内还不见得一定能来钱,而且几年后自己在不在还不知道,没准是给后人做嫁衣,吃力不讨好,谁干谁傻。所以,一个精于考虑短期利益而短于战略投入的CEO,算是懂经营吗?

说回毛,毛做了一系列看上去不那么经济,吃力不讨好,没啥GDP,但荫庇后人的事:

在一个赤贫的,文化和教育水准还停留在上个世纪的农业社会,敲骨吸髓似地集中一切资源发展重工业、军工业,发展科技教育体系;

把农民组织起来,不仅统购统筹,收走农民所余,还大规模地整治土地,兴修水利,再苦再穷,也要对未来农村进行大规模的固定资产投资;

修建最难修建的大西南、西北、西藏等老少边穷地区的铁路、公路,让这些历代中央政府控制薄弱的少数民族边疆地区与内地连为一体;

在经济发展不均衡的国家,不是把所有资源都投入到经济相对发达、见效快、效益好的沿海地区,而是将工业、科教资源投入到大三线的内地;

毛不停地折腾,先是跟美国打一仗,换来了重工业基础,从人见人踩的破落户,变成社会主义阵营老二,又跟苏联闹翻,自己单干,整出三个世界,以菲薄的家底不自量力地支持亚非拉穷兄弟,瓦解帝国主义殖民体系,成为第三世界国家的代言人,逼得美国握手,当上联合国大流氓,把非洲发展成自己的下游(黑社会老大哪能没有自己的马仔);

以极低的代价,在这个落后的国家,建立了能基本保障人民的医疗卫生体系,而不是将医疗变成挣钱的产业;

这些举措,也许不能当即转变成易于感知的动能,但却为这个积弱已久的大国蓄积了未来能走得更好、更远的势能。

对于毛来说,一切都是政治,军事是政治的一部分,经济也是政治的一部分,脱离政治的军事,毛称之为单纯的军事主义,现在已没人说毛不懂军事,说毛不懂经济的,估计也会如此。

通宝推:梓童,柴门夜归,灰灵,老光,从北苑到太古,马哥,丹乔木,春临,隹子火,马后炮,晨翼,鹦鹉螺,明心灵竹,林风清逸,随性自在,偶卖糕的,sasakio,mingong,jhjdylj,bluestarry,zen,金台夕照,关中农民,阿四,surfxu,吴用,西门飘飘,bigwolf,发了胖的罗密欧,天天向上A,黑色眼睛,muqi,老调重弹,楚庄王,my8883,飒勒青,大江南北,呆头呆脑,薄荷糖家族,桥上,老老狐狸,
家园 上网就是浪费时间找个乐子,民主还能这么实现就太小看民主啦
家园 真心问一句

你关于前30年的看法是哪里来的? 是你自己亲身经历的,还是听父母亲说的,还是听别人说的,还是看别人写的书知道的?

如果要比较1976年的中国和日本,你能不能说得清楚1949年的中国相当于那一年的日本?

如果要比较毛与邓,你也先全面比较一下毛接手的中国和邓接手的中国。

光说观点不给论据,可不是西西河理工科的风格。

家园 没出息的人,一般给自己会找无数的借口

前30年的了解,当然主要是通过网络了解到的,但是有几条事实是绝对无法否认的:毛主席去世的时候,全国近10亿人民赤贫、温饱问题都是没有得到解决,80年代初港台的血汗工厂打破头才能进去,饿死3000万。这些血淋淋的事实难道还不够有力吗?

跟日本比,那也要看怎么比。我就知道你又要为毛找借口,日本有比我们优势的地方,也有比我们弱的地方,但是它的举世瞩目的经济成就却无论如何是不可否认的。战后第24年达到了资本主义世界第二,许多方面它甚至超过了德法两国的总和。这难道不是人家了不起的地方吗?这个你打算怎么比,德法的起点比日本高多少?(我有一次看新闻报道说,日本养鸡专业户夫妻2人养了30万只鸡,对比毛时代的中国人为限制生产力,即一家最多只能养4只鸭子,否则算资本主义、后果悲惨,这两者之间的生产力差别简直是天上地下,中国怎么会不穷呢)

除了日本,还有韩国呢。韩国在二战前,连个国家都不是,朝鲜战争又彻底打成了一片废墟,可是人家的许多成就甚至超过现今的中国,或者半斤八两。这个你又打算怎么比?

如果你还要找借口,那么好吧,请继续~

家园 错。毛的问题是他是个天才,所以走后无人能接班

只能另搞一套,适合庸人的体制。

邓所谓的特色,就是生产关系的倒退,这是邓特色自己公布的。但根源不是生产力达不到要求,而毛走后,领导能力急剧下降,不得不开历史倒车。

毛走后,TG的领导能力下降,核心能力下降,必然导致中国生产力下降,导致中国只能开历史倒车。

家园 就是家庭经济学么,呵呵。
家园 家庭就是你家么,呵呵,你家就是家庭么,呵呵,呵呵,呵呵
家园 真是让人糊涂了。

这种事近些年来不是几乎天天在大小城市发生吗?现在大大小小的领导们不是都是懂经济的吗?

家园 然后邓就派拖拉机上了广场

然后就有人民币大贬值,大通胀,然后就有了国有资产大甩卖,7000万大下岗,然后就有了百万妇女大MY,下岗工人大自杀。到1994年, 中国人均GDP按照美元计算还不如1979。

不要和我们谈历史,从邓上台理政的1980到老年痴呆不理世事的1994,不过14年,从1994到现在也不过21年,还不到用历史的角度来谈了。

就好像我们不能用你今天的表现来表述当初你幼儿园老师的功绩。

家园 亩产万斤肯定是286的经济。白纸黑字的史料摆在那里。

286站在亩产万斤田上的照片到处都有,河里也有。

59年2月份,第二次郑州会议上,毛放了“死了人不要杀我的头”的狠话之后,286还硬给四川摊派了1千万亩万斤田的指标。这个指标造成四川减产远远超过全国同期。

家园 前几天上街,在地铁站看见一群城管手持铁棒撵一群

下岗开摩的的,一时间开摩的的,坐摩的的四散奔逃,这是谁的经济局面?

不过估计以你家老爷子的身份,坐摩的太掉价了,所以未发此问,以至于未闻庙堂之上——长此以往,势必国将不国,可发一叹!

家园 邓小平亩产万斤图片

点看全图

外链图片需谨慎,可能会被源头改

家园 花!你让想起了纽约警察勒死那个卖烟的黑人的新闻了,唉,

管小商小贩这事儿还真不是警察干的,美国的法制警察都不行

不知道纽约有木有城管,反正纽约有交警,准确地说是“停警”,专管开停车罚款的,不带枪,也没警棍,记得制服也跟普通警察不一样,反正能看出来差别

家园 包括民主人权美国,市场经济之都纽约,纽约警察勒死卖烟黑人
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