五千年(敝帚自珍)

主题:元芳,你怎么看?——财X部楼XX部长清华演讲要点的解读 -- 飞鸣镝

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家园 不该国企承担的非要国企承担,就是分光吃净

2014年国有和国有控股企业利润总额约25000亿元,相对于当年GDP64万亿元,不到4%。

注意,这是国有和国有控股企业,绝大多数是国有控股。大多数国有控股企业现在国有股的份额都不到50%,仅仅是最大股东而已。所以实际上归国家所有的利润总额估计不超过15000亿元。再缴纳三分之一的所得税,也就仅剩下10000亿元而已。

截至2014年底,国企净资产36万亿元,按60%计算,真正属于国家的也就是22万亿元。按照7%的增长率计算,扩大再生产就需要1.5万亿元,比税后净利还多,哪里还有余钱转移社保?

2013年全国社保基金收入35000亿元,到2014年估计已经增加到40000亿元。如果将10%的国有资产划归社保,每年也只不过给社保增加1000亿元的收入,与社保基金相比属于杯水车薪。

相比之下,2014年,仅规模以上私营工业企业的利润总额就达到22000亿元,外商和港澳台商投资企业利润16000亿元,再加上国有控股企业中私人股份的利润,非工业私企和外企的利润,从追讨历史欠账的角度,征收个10%的企业社会责任税,可以轻松征集到每年5000亿元以上。不仅不会有社保欠账,也不必搞什么延迟退休一类的把戏。

中国的私企和外企多年来依靠避免或减轻承担应该承担的社会和环境成本,获得了高额利润。现在回报一下社会,完全是天经地义的。

通宝推:黑山老妖,
家园 不要回避问题

将来吃社保的人,有多少是历史上和现在的国企职工,有多少是现在的私企和外企职工

家园 国企不是国企职工的国企。

而是全国人民的国企,包括私企职工的国企。

坦率的说,当年的国企职工虽然低工资,但总体上享受的是超出其他普通劳动人民的待遇。

而且不管是谁,从物质产品上,都是吃的现在的劳动人口。

而从财务安排上,现在的社保缴费者道义上无可指责,尤其是已经(相对于其能得到的福利)超额缴费后。

家园 如果你以为是要把国企拆开卖掉就没有办法了。

资产负债表不是只有资产一方,现在的转移,是负债和权益方的事情。

家园 谁欠的税谁交

资本家欠的税资本家缴,不要把帐赖到全国人民头上

家园 不是国企职工享受超出普通劳动人民的待遇

而是全中国劳动者现在过得都不是人过的日子。国企职工也受到残酷剥削,但是稍微过得像点人样而已。也只是稍微。

也要崛起一口一个人民,怎么从来不见你要求资本家把他们的超级“待遇”降一降,回报回报社会

还是那句话,不要回避问题。绝大多数社保领取者将是私企职工,到2030年更是如此,他们的未来社保基金在本质上是延后提取的目前的劳动报酬。这部分劳动报酬是广大私企职工应得的,理应由现在的资本家支付,而决不应由从没有雇用过这些职工的国企支付。

让一个资本家给从来没给他干过活的工人支付社保,这个资本家干吗

家园 恐怕只有你还以为把国资转移到社保真的是为了补社保窟窿

这些人那么积极地鼓吹转移国资,正是因为这样加速私有化。如果不是这样,如果国资转移真有保值增值、增加劳动人民实惠的效果,他们才没有那么大积极性呢,而且一定会积极阻挠。

这不,工资刚刚涨一点,财政部长就坐不住了

家园 你这个符合逻辑,只有内部人才能干掉组织

外企高管拿着外企高薪赞美国企。

国企高管携巨款奔向外国,不顾一切的要去享受外企。

我不过每天吃早餐看着早餐店的小老板太辛苦,每天4点就得起床,难道就不能让他做做成为肯德基的梦?

你如果真愿意享受国营饭店的服务,才算你狠!

家园 我坚决支持剥夺资本家,但现实政治做不到。

这个问题其起因是人民内部矛盾。也可以把他转成共同对付资本家,即用高累进税解决问题。不过在现在的政治局势下,看不到这个可能。现在的解决办法如果不改变,相当于是用一部分相对而言总体而言境遇较差的劳动人民即私企职工的钱,补贴另一部分劳动人民。可称为极右。

至于2030年,当然,老人们都死得差不多了。但是老人们在死之前把别人的钱领了也是不可否认的事实。总不能说我死后哪怕洪水滔天吧。这个问题是无法从道义上解释社保资金缺口应该怎么弥补的。谁都有道理。我看代际公平作为设计制度的出发点还是有其价值的。除非超高遗产税,否则财富只会在家庭内继承,再没有代际公平,必将造成社会公平不应有的恶化,不应该。

家园 从字面上看不出来把国企股份划给社保会搞垮国企。

至于有没有私货,不知道。至于工资增长,可能是某些部门的增长太快引起的。

家园 小火车站前面的广场上

常见大大的广告牌,上书4字:国营旅店。看着有点不合时宜,但透露着一个信息,国营就是靠得住,老百姓就是相信国营。

家园 能转社保

那其他地方当然也能转了,到了那天转到民企那里,大家自然就没话可说了。

家园 竟然有这样解读的。

很明显,楼主对楼部长不满,但你不必每句话都唱反调嘛。难道人家一切观点都是错的吗?楼主在草民之中,楼部长在庙堂之上,两者掌握的信息不同,看问题的出发点也会不同。楼主不同意楼部长的一些观点可以理解,但这种片面的解读方式实在难以令人信服。

我们就说说第一点吧,楼部长说减少全方位农业补贴,扩大农产品进口,将农村劳动力向城市转移,以减少城市劳动力短缺。

这话不见得有错。减少全方位补,将补贴放在重点领域不是更有效率吗?农村劳动力向城市转移,扩大农产品进口,这是改革开放以来一直都在发生的事情,这是地少人多的工业化国家都走的道路,这是历史发展规律。

我在澳大利亚,澳洲可以说地大人少,可是这些年来农村人口仍然涌入城市,搞得城市房价飞涨。一方面许多农场主破产,大批土地被搁置,另一方面大量进口农产品,这就是经济全球化的结果。

家园 我就是做统计这一行的

由此有人问我国内统计数据真不真实,

我回答他:所有的数据都是真的;但那个数据是不是针对你要问的问题,就不一定了。

口径啊什么的,用于忽悠人是最好用不过的。

家园 从第一条看,就是跟茅于轼一样的货色。

福特基金会养的狗。

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