五千年(敝帚自珍)

主题:毛泽东是伟大的经济家 -- 唵啊吽

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家园 恩,那时候延安天天堵车,汽油用量太大
家园 用词错误,夏虫不可能见到冰,但是资料是有可能去看到的

不过一般情况下,没有这个必要去看啊。

很好奇你是干什么工作的,因为什么需求,特意去查了这方面的资料啊?一般普通人为什么要去多见CPC的贩毒资料的?

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另外,用百度搜索,关键词如果换成朝鲜贩毒给中国,也有类似新闻,搜狐的,不过被删了,只能从百度快照里查,据说资料来源是美国禁毒网:

http://cache.baiducontent.com/c?m=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&p=882a9644d4d51ffa34be9b7c595e90&newp=aa72d516d9c111a05bec960c5a0783231610db2151d2da13&user=baidu

那么你没看过这个快照,我今天偶然查到了,是否也可以说你认为朝鲜只贩毒给澳大利亚,是少见多怪?

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最后,你自己一会儿说没文献,一会儿说有情报人员回忆录,可以证明中国1970年前还在让新疆建设兵团,东北建设兵团种鸦片卖给外国,是不是自相矛盾啊?

家园 有专门研究过这个话题的人在,我就看热闹了

围观打脸

家园 你问这问题就说明你根本没搞清楚事情的基本来龙去脉

还我不好意思?倒是你稀里糊涂的。

陕边在界内各区种植特货是1942年的事,之后迫于压力又再次禁种,这才有了伟大领袖致信周恩来的事情。关于这次种植虽然涉及地区很多,但是从目前公开的文献中并未提及种植总面积,只能估计,但这又涉及到具体征收百分比的问题。我如何回答你啊?告诉你个猜想值?

为了确定货源,1943年伟大领袖又致信晋边,由晋边生产特货。陕边特货流通模式改为代销晋绥特货。在晋绥边区的总结中也明确声明1943年以来经济形势的好转是由于“发动群众,在边区界内种植药品”所致,而非发动军队四处“打秋风”解决的。

1943年起陕边屡屡致谢晋边,感谢其提供的特殊帮助,并称其主要财政收入及外汇(金、银、法)均来自代销晋绥特货。

因审核原因,档案多遭删减,晋边1943-1948年的特货种植面积也没有详细的逐年报告流出,仅透露了一个30万亩的当年计划种植数,及另一年提及的西北局已安排播种15万亩的数字。

你要比较也要比较晋绥特货种植百分比或者晋边加陕边的种植比嘛。问陕边百分比是什么意思?

之所以没有详细数字不是我没有本事,而是因为删减原因公开文献中就没有,你能找到自己去找好了。不过看你乱说一气的样子也是根本什么都不知道,随便猜想一下而已。

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张三局长家里有2000万,李四科员提出张三局长家里的钱主要来自工资收入和炒股所得,另有一部分人情往来。我们只能说李四实在太爱张三了,以至于连实话实说都做不到了。

另外重温张三局长在1936年的名言:只有买办地主操纵的政府才热心用鸦片摧残人民。只有这样的政府才从鸦片专卖的办法里得到好处。在陕西和甘肃旧的苏区里不能找到鸦片的贩卖和种植。

家园 我要的是比例,你拿个绝对数字有意义吗?
家园 我指的“文献”是史料汇编这种确凿性的材料

人员回忆录向来只能作为附注材料,其地位尚在日记之下,不好完全用它确定历史事件。还需要多方核实审核其他材料才成,这也是我没有下定论的原因。

家园 比例自然只是一小部分

比如陕边最多时耕地面积1300万亩是我早就说过了的,你看不到还赖我没说真是笑死人了。

家园 陕甘宁边区的种植比例是多少

晋察冀边区的种植比例又是多少,麻烦你列出来,逐年不同的,可以逐年列出,资料不全的,暂列部分,不要神龙见首不见尾。

等你列完了,我在统一打脸,不然你今天叫嚣,明天被禁言,搞得旁观者不知道是什么意思。

家园 对比一下亲爹对国家忠诚度还是民间口碑?

对比一下亲爹对国家忠诚度还是民间口碑?

前者的话,汪伪高级汉奸……

后者,多年前公开播放的酷迪里“女人不卖淫,对不起###”不说了

当年慈禧老佛爷能差到哪里去?

当然我们不能排除TG突然2020前崩溃的几率,但是和2000年前比这几率已经大大减少。

坦率地说,以前没崩溃,我觉得是霉菌轻敌

之后的,他提拔的贪官污吏早点抓起来少祸害人民就好

家园 现如今横行西西河的就是此类形粉实黑的任谣行
家园 晋察冀及其他根据地也没有详细的数字说明

你刚扭脸说完【我要的是比例,你拿个绝对数字有意义吗? 】马上就说【麻烦你列出来,逐年不同的,可以逐年列出,资料不全的,暂列部分】呵呵。

没有逐年数字这不是我的问题而是审核机关删减的问题,在这个问题上现有的财经史料删的七七八八,仅剩下部分文献段落如某处提及特货销售线路如何如何,某处提及计划销售大烟土100万两如何如何,某处提及根据地种了二年鸦片,某些说根据地种植罂粟供给伪军、日本商社以换取武器药品云云,某处谈鸦片销售如何如何。

想做系统研究是很困难的。但好歹我也算是知道了五六成,轮不到知道了一两成+猜想七八成的人出来显摆。

你的所谓打脸把无非就是层层转进,从“谣言”转进到“少量药用”再从“少量药用”转进到“硬通货不稀奇”再转进到“缴获说”,最后转进到“革命需要,日伪和国民党种的更多,建国后消灭烟毒居功甚伟”云云。

这个套路不稀奇,也算是我不断打某些人脸的结果,否则他们还坚持这是台湾及@功创造的谣言呢,能一步一步打到现在已经算是比较接近历史了。

当然某些人还是要坚称地球是平的,但那也是他们的个人爱好,我告诉他地球是圆的他也不给我钱。看到有人坚持地球是平的,我也就肚子里笑笑就好,没义务告诉他四七是28。

能让你明白一点基本的陕边财经常识已经殊为不易了,何论其他。

家园 陕甘宁边区你承认没有大规模种植

转进到晋察冀边区。

你也知道,TG对晋察冀边区的控制远不如陕甘宁边区,很多地方是拉锯区, 但是你闭口不提这个事实。

第二,你闭口不提晋察冀边区的耕地面积。一般而言,晋察冀面积远大于陕甘宁,陕甘宁的耕地面积1300万亩,晋察冀怎么也要3倍, 算3900万亩。按照你自己提的,

晋边1943-1948年的特货种植面积也没有详细的逐年报告流出,仅透露了一个30万亩的当年计划种植数,及另一年提及的西北局已安排播种15万亩的数字。

列为看官,15万亩的话,相当于总耕地的0.38%,30万亩的话,是0.76%, 全部都不足1%。 我说是拉锯区农民种的, 或者根据地农民自种自用,少部分销出的,是不是非常合情合理?

这个脸,打得疼不疼?

关键词(Tags): #特货#陕甘宁#晋察冀
家园 有回忆录也行,希望提供回忆录里提到建设兵团发展毒品产业的

内容网址,图书截图啥的……继续刷新三观。

唉,去掉一定的CPC神圣化是个很难受的过程,但是自己先经历了去神圣化后,也许以后可以避免更加严重的心理动摇……哈……

家园 确实如此!

居然还有一堆花,社会太复杂了!

家园 自用来干啥抽着玩?

边区也是禁止吸食的(虽然因为复种后各种内销渠道的存在严格禁止已经成为奢望,可见于萧军发的牢骚)。在晋边倒是出现了农民自己出口特货换回资金财物的事情,这是官方默许的,因为可以藉此抵消贸易赤字。官方只是担心外销的价格不要太低。

在官方销售渠道不畅的时候如1947年,官方甚至鼓励群众自行找销路,向晋边之外销售特货。

你说拉锯区,请问南泥湾是不是拉锯区?兴县是不是拉锯区?

特货问题,主要集中在西北根据地,在西北根据地中陕边负责销售,晋边负责供货这是一个比较成熟的运销体系。通过大生产解决粮食问题,通过特货种贩解决布棉及金融问题,这就是西北财经中被遮掩许久的历史事实。

我提及晋察冀、晋冀鲁豫、以及淮南、岳北、热河、山东等其他根据地的前提都是说【陕边经济形势之窘迫,其他根据地虽有不同程度的种贩但达不到西北根据地这种依赖的程度。】【当年亦不止西北根据地种植特货,其他根据地也有此种情况】这是我多次说明的。看来你也不过是在我的意思上进一步自由发挥想一出是一出而已。有什么可打脸不打脸的?你已经发展到想象别人观点,自我宣称胜利的程度了?

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