五千年(敝帚自珍)

主题:论江苏高考事件的历史意义 -- 镭射

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家园 北清毕业的,总归希望子女能上个985

北清毕业的,总归希望子女能上个985。

985毕业的,总归希望子女能上个211。

这个是人之常情,跟地区没有关系。

北京的问题,是北清毕业的,985毕业的,子女上985,211的难度,要远远超过外地,还被外地人指指点点的。

你要是北清毕业的,985毕业的,你总归不希望子女在北京随随便便上个大专就可以了。

说来说去,外地人说北京怎么怎么样的时候,完全意识不到,北京的新北京人,跟老北京人,其实是两个完全不同的群体。

老北京在高考上的无能,带来的高考压力,最终由新北京人来买单。

家园 谁跟你抢馒头啊。你是抢馒头,我是抢包子

你觉得馒头难抢,我觉得包子难抢,都觉得难度高。老百姓吧,总觉得皇帝 那日子轻松自在,那是小说编的,皇帝 的苦只有皇帝知道。

我这就是打个比方,不是要论个高下。我是讲,人跟人是不同的。不同你总得承认吧。

家园 既然谈的都是985,211,那么就都是一样的。

馒头也好、包子也罢,既然是国家资源,就因该大家一起抢啊。

我毕业那年还是统一出题,我们的本科线比北京高150分。俺们老家师资力量差(老师都是地区师专的新毕业生),俺认了。为啥教育越落后的地区,分数线越高,俺就不明白了。

扯什么馒头包子掐尖高考移民。人家为什么跑到北京去考?如果北京高考难度比江苏山东湖北河南大,傻逼才会跑到北京去高考。

通宝推:然后203,
家园 朋友,我这么来跟你说吧

你觉得985、211大家都一样,其实不一样,卷子满分100分,你考了100分你觉得登天了,我觉得我的实际能力是考150分,可惜卷子最高只有100分。这个文凭在一些人看来是改变命运的物件,而对于另一些人来说只不过是一块最基本的敲门砖,谁让这个世界总是需要一些身份证明呢?

家园 我倒觉得文凭是一个既得利益阶层掠夺下层的工具

举两个例子。有个朋友,父亲是央企的一个中层。弟弟(小她15+岁以上)高考300露头,她爹使尽浑身解数,给他弄了个野鸡本科上。你可不要小看这个野鸡本科,如果没有这个野鸡本科,他压根没有和正牌子985、211的本科毕业生同台“竞争”的机会,有了这个野鸡本科,他进央企比一般的985、211本科毕业生难度小得多。

另一个例子,我上学的时候,北京同学入学也就是380分的水平。如果没有分数线歧视,他们根本没有机会上大学,和其他同学同台竞争的资格都没有。然而毕业的时候,因为人家有北京户口,就把所有的进京名额全部占掉(全是好单位)。而班里的国家级奖学金获得者(中国科技发展基金会的奖学金,全校只有4个),只能干看着。

通宝推:我们的田野,
家园 北京的问题,就是全国的问题,一直是这样的

你以为北京多出来的招生指标就是给北京普通民众公平竞争分享的?

外地特殊子弟使用北京招生指标,那个对北京普通学生就公平?

北京北青,985,211的招生,多出来的指标都是照顾北京普通学生的?别这样以为,北京的草根想考取北清,985,211, 比外地一样不容易,甚至更难。因为面临的是跟全国的被照顾被保障名额除外后,减少的招生名额,而北京近几年出生率可是一直在攀升。再过五六年,北京可能成为高考大省,竞争更加惨烈,很多人会考虑高考移民去老家的,还有没办法只好出国的(现在北京就有很大数量放弃国内高考的)。

家园 北京家长不重视教育,这个可能吗?中科院还有高校那么多,

这些知识分子会不重视孩子教育?

事实上是,北京教委在几年前就开始折腾素质教育,素质了。

还有,现在是均衡教育,给好学校注水,给差校输送好生源,也不管会不会耽误了人家努力的好学生。这么均衡下来,素质下来,当然和刷题的外地没法比。

但是北京刷题的一样有,很多在中考就走国际部了,还有本科就直接出去读了。北京刷题的孩子强度,看看中一中三很多家长是一个全职陪读一直到中考成功的。

家园 北京的阶级分化教育分层,从幼儿园就开始了。

北京的入园,幼升小,小升初,和中考,是一系列分化的故事。教育公平?北京家长都知道,是草根就别想着跟保障生和体制内争。

高考,北京的考生在中考的时候就已经确定了大致出路了。这是和外地不同的地方。所以光看北京的高考情况,其实不全面。

通宝推:梅轩济,
家园 你的意思是说分数是素质教育拉低的

那就鸡生蛋蛋生鸡说不清楚了。因为别的省的考生如果有北京的升学率,也是很愿意素质一下的。为什么别人的青春就要用来刷题,难道不是因为教育资源太少了吗?

均衡教育是一样的,我的母校并了好几个烂校,现在已经不能算是好学校了。

另外,北京上海的中考升学率是90%,江苏是50%,所以讨论高考值指标的时候,别忘了要乘上这个系数。别人家的孩子,是从中考就开始为命运奋斗了。

家园 如果你说的是真的

那么解决办法很简单,全国统一高考,统一阅卷,统一分数线录取。为什么北京人反对这样?北京高素质人多,如果全国统一标准,不是应该比自己单独核算更合适么?

要说照顾,可以对教育条件确实差的地区给予倾斜,比如总分满分750分,以市县一级的人均GDP和全国比,每高或者低一个数量级,减或者加10分。比如全国人均GDP3000美元,GDP人均300美元的县的考生,高考分数加10分,GDP人均30000美元的市的考生,高考分数减10分。移民按学习时间加权记算。

家园 你说的这个问题根本还是在特权并不在文凭

你看到的是文凭给了特权使用上的便利并不是文凭本身在掠夺其他人。

家园 高考名额分配的不公平本来就是行使特权的一个环节呀

先用特权搞文凭,然后再用文凭作为使用特权的便利。所以说文凭对于有些人是有用的呀。

科举制度,本来就是用来对抗士族阶层的。是用于对抗特权的一个相对公平的制度。

明朝的时候,首辅的孩子一般是不敢赶考的,因为首辅的儿子如果考中了进士,能被唾沫星子淹死。现在呢,科举直接给各个阶层划出自留地。所以有人说,现在的高考制度,连封建科举都不如。

家园 del

没看明白上下文。

家园 说了半天,就是卖个私货,反正这破河里就好这口!

说了半天,就是卖个私货,反正这破河里就好这口!

老毛时期,还有一段时间不用高考呢!

最后,来个地域攻击,北京就是从老毛时期就一直在插管吸血全中国,至于北京人的素质--历代改朝换代素来是无血开城!

家园 ?什么意思?

是,一人一个活法,没错,那只是个人层面。但是投资人投资就得考虑回报。从这点上来说,教育投资撒在北京上海就是浪费了。就这么简单。

这是个利益分配问题,不能说中国全国一盘棋,北京上海人负责享福,其他地方人负责当兵交税卖苦力。当然,这个道理在先富思想下是不成立的。

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