五千年(敝帚自珍)

主题:为什么说海牙的判决将是废纸一张?请入内细读 -- jent

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家园 准备打,积极谈

准备打,很有可能就打不起来,准备谈,很有可能就要被人打到头上来。

家园 嗯,光是律师费,就是三千万,美元。

I REALLY hope the $30 million (P1.4 billion) I was informed we, taxpayers, spent for the legal fees and expenses of the eight top-notch international lawyers and their staff who prepared our case against China in the Permanent Court of Arbitration (PCA) turn out to be well spent.

外链出处

当然,不排除这个消息有误哈。

不过,这也不离谱。反正别人拿钱干活,也给菲律宾想要的结果。多好

家园 《联合国海洋法公约》有关人工岛的摘录

百度百科有关人工岛和海洋公约的规定:依据《联合国海洋法公约》,人工岛受到一定的法律承认。近岸设施和人工岛屿不应视为永久海港工程(第十一条),并在200海里(370公里)内隶属最近的沿海国的管辖范围(第五十六条)。人工岛屿、设施和结构不具有岛屿地位,它们没有自己的领海,其存在也不影响领海、专属经济区或大陆架界限的划定;同时,只有沿海国有权建造人工岛屿(第六十条)。然而,在国家管辖范围以外的公海,任何“国家”可建造人工岛屿(第八十七条)。

对于菲律宾,无论是否提出仲裁,他都是可以从他现有海岸线来主张200海里专属经济区的,与中国主张重合部分的才是争议地区。

家园 一方根据条约声明不参加仲裁而成立的仲裁庭当然非法

尤其是这个仲裁庭开始的承认有8项不在仲裁范围,最后自打耳光全部仲裁, 属于典型的反正乱来,干脆乱到底。如果中国没有做出排除性声明, 这个仲裁庭合法。做出了声明,就不合法。

历史性水域是典型的主权声明,仲裁庭没有权利仲裁,但是悍然做出裁决。

这就好像一个交通仲裁庭悍然判决你的房子归他人所有, 不管他是怎么来的,这个法庭都是非法的。

家园 商榷

大环境在变

英国脱欧坚决

德国已经有意对俄叫停制裁

科里访俄

欧盟和德国的默克尔访华

中国的“一带一路”和俄罗斯的“大欧亚伙伴关系”

大裤衩20160701深度国际做了一期

解读俄罗斯:打造“大欧亚”

有兴趣的可以看看

中日韩的经济合作已经很深入了

其实没什么太大的油水给中国捞了

【国搅水南海,是希望东南亚经济共同体破产】

世界各国对中国经贸互动和依赖度都不低,

哪可能轻易放弃中国市场

特别是日韩和东盟

格局放大了

家园 珍珠都冇咁真

我用谷歌地图俩了一下,确实在太平岛的200海里范围内。

黄岩岛离得就比较远了,估计这个是当初没选它来填岛的缘故。

不得不承认,国民党驻守太平岛还是算立了功的。

家园 请教一下

像美济礁距离菲律宾最近的海岸线是240公里,菲律宾在仲裁之前本来就可以有理由争。

如果仲裁判太平岛不是岛,那么中国连争的理由都没有,美济礁理论上讲,应该归菲律宾吧?

这样看,菲律宾应该高兴才对,为啥还要研究来研究去呢?还有啥不满意的?嫌律师费太贵?

家园 看样子美国东西部海岸都没有经济区了

原居民都被他们赶到美国内陆保留地了。

家园 菲佣国独力支付律师费三千万美刀

不知道这包不包括括仲裁员的薪酬和仲裁法院的各项费用,美爹有没有补贴就不得而知。

菲媒称菲支付南海仲裁案律师费三千万美元 美国应报销

发表时间:2016-07-15

新华社7月15日报道,菲律宾一家主流媒体15日刊文披露,菲律宾为南海仲裁案请律师共花费了三千万美元。文章指出,美国应为菲律宾报销这笔费用,因为仲裁案给了美国干预南海事务的借口。

菲律宾专栏作家里戈韦托·蒂格劳当日在《马尼拉时报》头版发表文章说,菲律宾为南海仲裁案请律师,共花费了三千万美元。“他们(美国)在南海没有主权声索,也不是《联合国海洋法公约》的缔约国”,而仲裁案给了美国干预南海事务的借口,美国中央情报局或者国务院应该给菲律宾报销这笔高昂的诉讼费和律师费。

蒂格劳说,这些律师竟然成功让南海仲裁案仲裁庭做到重新定义“仲裁”这个词,“仲裁一直是指在有争议的双方都同意的情况下,第三方帮助解决争议问题。现在看上去‘仲裁’可以单方面提起了。”

蒂格劳曾是菲律宾前总统阿罗约的新闻发言人和办公厅主任。

而律师当然是美国人 :

据美国媒体2013年10月16日报道,菲律宾已经聘请了一位美国知名律师,以在国际法庭的南海问题仲裁中打击中国。该律师曾多次在国际法庭代表小国对抗大国,他希望借助国际舆论迫使中国在中菲南海争端中让步。

家园 问题在于,菲律宾的精英阶层,是否想让菲律宾在未来的50年

成为与古巴类似的50年。

这是个很大的抉择。

家园 黄岩是一个要点,不填对不住菲律宾这几年来的热情邀请。

黄岩是一个要点,不填对不住菲律宾这几年来的热情邀请。美军可以见证这段历史。仁爱中业可以暂缓实施。

轰6k巡航黄岩表明我方已经万事具备,即使是击沉航母的活也能完成任务。J20去三沙可护航轰6。

美海军CNO7月17日访华。双方商量好一旦发生误击和小规模冲突,何避免升级。

颁布白皮书,拉莫斯来了也只能在框架内谈合作细节。

Sigmazao说

1)中国南海防空识别区已经划好了,只是何时公布和公布时机考虑。这个估计美国会继续帮忙,跟美国舆论和威胁,帮助中国下决心在南海建造了三个标准化机场。从此中国永久性获得整个南中国海的制空权。

2)下边有人信誓旦旦,南海是国际空域。哈哈哈,我笑喷了。南海是国际空域没错,但是现在早就被马尼拉FIR,三亚FIR,新加坡FIR和胡志明FIR瓜分了。南海的任何飞行,都需要通报和批准!

3)中国防控识别区建立之后,中国军用飞机将对南海空域实施24*7*365监控。这样的战略意义不用多说。奥巴那转机飞越南,东南亚,你要穿越中国航空识别区,呵呵,中国有战斗机“护航”。。。

家园 无产阶级怕斗争吗?
家园 南海七礁已开通手机基站了,中兴承建
家园 仲裁的目的是寻求法律保障

老兄的这个问题看起来简单,但细一想却很到位。我也没有什么内部信息,难以做什么到位的解答,只能谈谈一下个人的看法,供讨论。

单就菲律宾与中国双方而言,菲律宾提起仲裁的根本目的是获得某种意义上的法律保障,这是实力弱的一方的心理诉求;对于中国而言,首先是不接受不承认,因为作为强者一方,利益是靠实力(拳头)保障的,不依赖什么仲裁不仲裁的,当然多一块遮羞布也好。

菲律宾本来不依赖什么仲裁就具有从原来的海岸线外认领200海里专属经济区的权力,只不过这200海里与中国的主张有重叠的部分。菲律宾提起仲裁只针对与中国有争议的且是中国占有的岛礁,没有涉及原先他占有的岛礁。现在的仲裁结果是南海都是礁,没有岛,没有新的领海,也没有新的权益。对菲律宾最好的结果是中国也接受仲裁,那么200海里以内的礁就可以落袋为安,代价是200海里以外的就只能隐含放弃了。如果菲律宾单方面接受仲裁的话,原来海岸线200海里以外的岛礁包括他已经占的都只能放弃争议,200海里以内的礁因为争议的另外一方不接受仲裁,仲裁又没有强制力,能否获得还是需要谈判。诡异的是从法理上讲,申请仲裁就是放弃谈判后才能采取的措施,要继续谈判就只能撤销仲裁。菲律宾接受仲裁就堵死了谈判的路,仲裁还无法给菲律宾提供法律保障,里外就是有所失,无所得。菲律宾目前的做法看起来也是顺着这个逻辑努力解套,官方的说法是欢迎xxxx,敦促中国xxxx,然后与中国接触寻求谈判,就是不表态接受还不接受,能拖就拖。

当然菲律宾接受仲裁,对中国是有影响的,面子上有些损失,还要消耗不小的外交资源。不过这些都是“和平发展”必须付出的,不必介怀。

感觉中国目前的做法非常到位,从根子上斩断此次非法仲裁的法律基础。没有法律基础的仲裁,对于处于弱势一方的菲律宾要它有什么用呢?平常心来看,对双方利益最佳的解决思路就是,秘密接触,中国给菲律宾一点其他方面的甜头或者临时安排保证,然后菲律宾拒绝仲裁,重启双边谈判。如此中国可能拿到最优结果,菲律宾拿到可以接受的结果。

家园 他们喽啰已经不多了

菲律宾要出三千万美元买这个裁决,这么大的账目已经快让菲律宾造反了。

为了制造声势,美国韩国日本三个国家一起发声要求中国遵守裁决,但是反过来暴露出一个问题:

美国就两个小弟了……

他们的喽啰已经不多了。。。。

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